– Datingappene truer den vestlige sivilisasjonen

tomi skrev:

Finnes det egentlig noen løsning på dette problemet? Eller er vi på vei mot det uunngåelige?

Klikk for å utvide...

De kan jo starte med å forbedre fødsel og barselomsorgen.

anbessa skrev:

Men, jeg stiller meg tvilende til noe i artikkelen. Den begrunnes jo med statistikk, men jeg bet meg merke i dette:

Medianmannen må sveipe gjennom nesten 30.000 kvinnelige profiler på Tinder for å få date eller et forhold.

Dette kan umulig stemme. Jeg ser på meg selv som høyst middels attraktiv, men SÅ fordømt vanskelig er det da virkelig ikke å få seg en date/ligg/forhold???

Klikk for å utvide...

Stemmer i alle fall ikke for min del, og jeg er ganske gjennomsnittlig. Men i større byer må man sikkert sveipe gjennom flere.

Tinder er uansett bygd overfladisk. Man må ta stilling til et annet menneske utelukkende basert på bilder og en kort tekst og kommer ikke videre før man har gjort det. Det er ikke sånn det funker i den virkelige verden.

Er noe av problemet at menn har blitt mye dårligere til å snakke med damer på grunn av Tinder? Når lubne, halvskalla menn som tjener 400.000 i året tror de bare skal logge på og så kommer damene flytende, så er det kanskje noe i veien med forventningene til disse også?

Har sett noen av disse artiklene om menn som ikke får date eller matcher på Tinder og min tanke er ofte «Hvorfor skulle noen matche med deg?». Mulig de har flotte egenskaper som ikke kommer fram på profilene deres, men da er kanskje ikke Tinder stedet for dem.

MaxusX skrev:

Det er faktisk omtrent bare Afrika mellom Sahara i sør nord til Kalahari i sør som har høy befolkningsvekst. Og mange av landene der som hadde 6-7 barn pr kvinne for 20 år siden er nå nede på 4 og noen på 3,7.

Asia som helhet har kun høye fødselstall i noen få land.¨ Pakistan feks har fortsatt høy vekst. Alle pakistanere i Norge inkludert etterkommere tilsvarte i fjor 5 dager med pakistans befolkningsvekst,

De fleste andre land er allerede nede på 2-tallet inkludert India. Østasia har katastrofale tall. Japan har mistet 3 millioner innbyggere siden 2010, Sør Korea går samme vei og Kina mister nå 2-3 millioner innbyggere i året.

Klikk for å utvide...

Det er stipulert 4 mrd afrikanere om 80 år, og det er bare de som bor i Afrika.

Solvgutt1 skrev:

Stemmer i alle fall ikke for min del, og jeg er ganske gjennomsnittlig. Men i større byer må man sikkert sveipe gjennom flere.

Tinder er uansett bygd overfladisk. Man må ta stilling til et annet menneske utelukkende basert på bilder og en kort tekst og kommer ikke videre før man har gjort det. Det er ikke sånn det funker i den virkelige verden.

Er noe av problemet at menn har blitt mye dårligere til å snakke med damer på grunn av Tinder? Når lubne, halvskalla menn som tjener 400.000 i året tror de bare skal logge på og så kommer damene flytende, så er det kanskje noe i veien med forventningene til disse også?

Har sett noen av disse artiklene om menn som ikke får date eller matcher på Tinder og min tanke er ofte «Hvorfor skulle noen matche med deg?». Mulig de har flotte egenskaper som ikke kommer fram på profilene deres, men da er kanskje ikke Tinder stedet for dem.

Klikk for å utvide...

Det mange ikke virker å forstå er at Tinder, og andre liknende datingapper, egentlig bare er "nattklubben 30 minutter før den stenger"-på steroider. Man blir med/får med noen fordi begge der og da synes at den andre var et ONS verdig.

Man får ikke bygget et forhold på bare det. Og når det at man treffes kun er bygget på 30 sekunders vurdering av relativt overfladiske karakteristikker så blir resultatet deretter. Noen er heldig og treffer en person de matcher videre med. For det store flertallet blir den med den ene daten, og muligens et ONS.

Man kan være heldig med datingapper, og treffe noen som kan bli et langvarig forhold, men suksessraten for det er nok betydelig høyere for de man blir kjent med gjennom mer gammeldagse metoder, hvor man faktisk blir bedre kjent med en person før man ender på en date.

Machiavelli skrev:

Global populasjonsvekst er et langt langt større problem enn noen få generasjonsskifter med færre unge folk. Vi har et forbruk som ikke er bærekraftig på global skala og milliarder av mennesker i fattigdom som vi er avhengige av at blir i fattigdom for å beholde de godene vi har i dag.

Samfunn som får eldrebølger har to løsninger:

• Import av arbeidskraft
• Redusere offentlig forbruk på ikke-nødvendige tjenester og generell reduksjon i offentlig velferd

Selvfølgelig vil en reduksjon i offentlig velferd gjøre vondt, men gitt at det ikke er bærekraftig på grunn av demografien så må det gjøres.

Å innføre totalitære grep for å tvinge kvinner til å være fødemaskiner er ganske langt nede på listen over løsninger. Vi får finne løsninger for å gjøre det mer lukrativt for kvinner å føde barn.

Det er litt som å si at vi sliter med at arbeidskraften er så dyr, så vi burde forkaste moderne liberale prinsipper og innføre slaveri igjen.

Klikk for å utvide...

Global populasjonsvekst vil omtrent være null innen 10 år. Og siden de som allerede er født lever en stund så vil det ta tid før man merker at tallet synker. Men som alle vet så er ikke gamle folk fertile så man vet likevel hvordan dette vil utvikle seg. En verden med overvekt av eldre folk vil være en utfordring vi aldri har sett liknende.

Løsningene om å innføre arbeidskraft funker like lite som det har fungerte så langt. For hver person du tar inn så øker du behovet et annet sted. Mer behov for statelige ansatte, saksbehandler, pedagoger, lærere, leger, helsearbeidere, PPT, barnevern, polit, vakthold - du må ha bostøtte, mer boligere, .... Kommunene har allerede vokst og vokst i antall ansatte og skal man importere så trengs det enda flere.

Statens utgifter er allerede rekordhøye og vi mangler folk til alt, selv om vi aldri har vært flere , fordi så mange jobber med å drifte de vi allerede har her. Ja det må kuttes men da kan vi ikke importere mer arbeid. Vi må automatisere og effektivisere og løse flere oppgaver med mindre penger og færre ansatte.


I tvinge noen har jeg aldri sett noen foreslå men man kan komme i en situasjon der man må velge om alle skal ha samme rettigheter eller om de som får barn og skaper familier skal ha noen fordeler andre ikke får. Og vi har sett at jo bedre og flere ordninger vi har for at kvinner skal få barn jo færre får de. Det er noe fundementalt feil et sted vi enten må finne ut av eller la det gå sin gange til samfunnet kollapser og forhåpentligvis de som blir igjen etterpå bygger det opp igjen uten å ta med seg feilene vi gjorde.

kytec skrev:

Det er stipulert 4 mrd afrikanere om 80 år, og det er bare de som bor i Afrika.

Befolkningsveksten i Afrika: Advarer om at «helvete kan bryte løs»

www.dagbladet.no

Klikk for å utvide...

Antallet er svært og enormt , men poenget var at prosentveksten var mindre. Men likevel alvorlig. Afrikanere har ikke tilpasset fødselstallene til økt levestandard og en moderne verden slik de andre verdensdelene har. Om de vil gjøre det er usikkert.

Saken er nok at den dagen vesten ikke kan hjelpe mer og de blir overlatt til seg selv 100 % så vil den store befolkningen de sitter med skape enorme problemer for landene.

MaxusX skrev:

Saken er nok at den dagen vesten ikke kan hjelpe mer og de blir overlatt til seg selv 100 % så vil den store befolkningen de sitter med skape enorme problemer for landene.

Klikk for å utvide...

Minus de titalls millionene som kommer over til Europa med båt.

kytec skrev:

Minus de titalls millionene som kommer over til Europa med båt.

Klikk for å utvide...

Og barnløse vestlige kvinner som sitter og klaprer i livmora med udekket omsorgsbehov, og har brukt ekstra voksen fritid på aktivisme og godhetspossering sitter klar for å sleppe de inn.

MaxusX skrev:

I tvinge noen har jeg aldri sett noen foreslå men man kan komme i en situasjon der man må velge om alle skal ha samme rettigheter eller om de som får barn og skaper familier skal ha noen fordeler andre ikke får.

Klikk for å utvide...

Du mener bortsett fra åpningsinnlegget og saken som siteres der alle forslagene som skisseres er å gjøre livene så vanskelig for kvinner at de blir tvunget til å finne seg en mann for å klare seg?

Å gi insentiver er jo akkurat det jeg skrev.

MaxusX skrev:

Og barnløse vestlige kvinner som sitter og klaprer i livmora med udekket omsorgsbehov, og har brukt ekstra voksen fritid på aktivisme og godhetspossering sitter klar for å sleppe de inn.

Klikk for å utvide...

Hvorfor ikke gi de såkalte incelmennene en sjanse, bør være nok til alle

Machiavelli skrev:

Du mener bortsett fra åpningsinnlegget og saken som siteres der alle forslagene som skisseres er å gjøre livene så vanskelig for kvinner at de blir tvunget til å finne seg en mann for å klare seg?

Å gi insentiver er jo akkurat det jeg skrev.

Klikk for å utvide...

Det hadde ikke vært første gang noe slikt hadde skjedd. I en hver krig så kunne ikke menn kollektivt sagt at dette er ikke deres problem, finn noen andre. Da ble de utkalt til å krige. Men nei jeg håper vi er forbi slike ting. Men det må uansett diskuteres. Ønsker man et land videre, en kultur, et språk så må man skape neste generasjon.
Hvor ofte snakkes det ikke om "gjøre oss (byen, bygda, øya, fylket) attraktive så ungdom vil flytte hit. Vel vær ærlig da tenker jeg. Det finnes ikke ungdommer å flytte hit, vi går alle i minus, komme det ungdommer hit så tar vi fra noen andre, som også går i minus.
Vil man ha en videreføring av noe som representerer sin egen identitet så må nye personer fødes av deg og andre som deler den identiteten. Ellers forsvinner den.

Det er typisk for debatter at man skal ha ferdige løsninger for et hvert problem man lufter, men jeg tenker at fakta må på bordet, folk må ta innover seg realitetene og de som syns dette er synd for heller gå sammen å ordne det.

MaxusX skrev:

Det hadde ikke vært første gang noe slikt hadde skjedd. I en hver krig så kunne ikke menn kollektivt sagt at dette er ikke deres problem, finn noen andre. Da ble de utkalt til å krige. Men nei jeg håper vi er forbi slike ting. Men det må uansett diskuteres. Ønsker man et land videre, en kultur, et språk så må man skape neste generasjon.
Hvor ofte snakkes det ikke om "gjøre oss (byen, bygda, øya, fylket) attraktive så ungdom vil flytte hit. Vel vær ærlig da tenker jeg. Det finnes ikke ungdommer å flytte hit, vi går alle i minus, komme det ungdommer hit så tar vi fra noen andre, som også går i minus.
Vil man ha en videreføring av noe som representerer sin egen identitet så må nye personer fødes av deg og andre som deler den identiteten. Ellers forsvinner den.

Det er typisk for debatter at man skal ha ferdige løsninger for et hvert problem man lufter, men jeg tenker at fakta må på bordet, folk må ta innover seg realitetene og de som syns dette er synd for heller gå sammen å ordne det.

Klikk for å utvide...

Kan ikke sammenlige krigstjeneste med å få barn.
Det ville vært helt håpløst å føde uønskede barn til verden.

The Handmaid Tale er det ingen som burde ønske.

Gideg skrev:

Kan ikke sammenlige krigstjeneste med å få barn

Klikk for å utvide...

Enig. Tvinge noen til å dø er verre enn å måtte bære frem et barn.

FlynnRider skrev:

Enig. Tvinge noen til å dø er verre enn å måtte bære frem et barn.

Klikk for å utvide...

Nei det er det ikke. Jeg tipper kvinner flest ville valgt døden før de godtok å bli tvunget til å bære frem barn. Uhyggelig mange ville gjort alvor av saken underveis og. For ikke å snakke om skaden barna ville få av å bli "avlet" på et sånt vis.

Lille blå skrev:

Nei det er det ikke. Jeg tipper kvinner flest ville valgt døden før de godtok å bli tvunget til å bære frem barn. Uhyggelig mange ville gjort alvor av saken underveis og. For ikke å snakke om skaden barna ville få av å bli "avlet" på et sånt vis.

Klikk for å utvide...

En får da håpe det ikke går mot noe ala skrekkscenarioet i The Handmaids Tale i fremtiden.

Nå kan det jo virke som «pornopung-Larsen» har hatt dette temaet som sin hjertesak hele sitt voksne liv. Først som forfatter, nå som forsker. Det er derfor vanskelig å lese ham, også som forsker, uten å tenke at han har en bias. Imidlertid har Larsen noen poenger vedrørende mekanismene i sjekke-appene. Disse poengene må ikke tas til inntekt for et ønske om å begrense kvinners frihet til å velge den partneren de vil. Partnervalg er et individuelt valg. Det er ikke et valg som gjøres ut fra samfunnets behov. Og sånn må det være! Samtidig må det vøre lov å peke på noen åpenbare svakheter med det app-styrte sjekkemarkedet. Til syvende og sist er det opp til den enkelte om en vil delta i dette eller ikke.

Dette er en merkelig tema som både er tåpelig men samtidig viktig.

Første man kan spørre seg er om dette virkelig er et så stort problem. Og hva er egentlig problemet?
At det blir for få barn men kommer dette av at mann og kvinne ikke finner hverandre eller at mannen og kvinnen ikke lager nok barn?

Om det første så er kanskje tinder og blabla noe skyld men for meg virker det som folk blir sammen her og der fortsatt. Og fokuset på kvinnen blir feil. Her må kanskje feminisering av mannen ta mer skyld. Som mann må man ta ansvar og jobbe seg opp. Er du snekker så jobb de jævla 12 timer vaktene i 20 årene og bygg opp din kapital. Ikke sitt å spill PS hele dagen. Og gå ut å møt mennesker, ta kontakt. Menn har blitt avvist i tusenvis av år men det virker som det er denne generasjonen som først tar "skade" av det.

Andre er mann og kvinne puler men vil ikke ha barn.. Det er j dyrt med barn.. og samfunnet burde legge mye bedre til rette med boliger, transport etc. Det burde også være skatte intensiver langt utover det som er i dag. En kid koster deg ca 1.5 mill over de 18 årene så direkte skattelette på det samme beløpet over perioden sammen med lavere pensjonsalder er kanskje ekstreme men nødvendige tiltak.
Dyr i Zoo som ikke har det bra lager ikke barn de heller.. kanskje siste generasjon ikke har det så bra? De snart 70 milliarder som sløses bort på et j regjeringskvartal kunne gitt 40 000 mennesker et hjem (2+2 for 6 mill).

Scuderia skrev:

At det blir for få barn men kommer dette av at mann og kvinne ikke finner hverandre eller at mannen og kvinnen ikke lager nok barn?

Klikk for å utvide...

I følge «pornopung-Larsen» skyldes dette at dating-appene har gjort kvinner så kresne at de ikke klarer å finne menn som de vil lage barn med.

Tidvis skrev:

I følge «pornopung-Larsen» skyldes dette at dating-appene har gjort kvinner så kresne at de ikke klarer å finne menn som de vil lage barn med.

Klikk for å utvide...

Noe som er incel-snakk.

Rainmaker skrev:

Noe som er incel-snakk.

Klikk for å utvide...

Ja, jeg er i all hovedsak enig i det. Han kan jobbe litt med presisjonen sin, pornopung-Larsen. Kritikken av dating-appene synes jeg imidlertid høres ut som at den har noe for seg.