Høyre ønsker EUs energipakke vedtatt før valgkampen

Nyeste kunngjøringer

GiPazzini_85 skrev:
Med tanke på stortingssammensetningen og evt regjeringskonstellasjoner fra og med 2025 så er nå egentlig dette et nokså ansvarlig forslag.

Hvorfor i all verden skal man gi velgerne en illusjon om at energipolitikken vil være ulik i de forskjellige blokkene? Og det er nå uansett på Stortinget det viktigste arbeidet foregår.
Klikk for å utvide...
Tja, hvorfor ikke la dette være en del av valgkampen og la befolkningen ta stilling til dette igjennom et valg?

Hele poenget med demokrati og demokratiske valg er jo at dersom et flertall av befolkningen ikke er fornøyd med den politikken som føres, så kan de stemme frem noen som fører en annen politikk. Dette gjelder selvfølgelig også i energipolitikken.
 
newsflash skrev:
Tja, hvorfor ikke la dette være en del av valgkampen og la befolkningen ta stilling til dette igjennom et valg?

Hele poenget med demokrati og demokratiske valg er jo at dersom et flertall av befolkningen ikke er fornøyd med den politikken som føres, så kan de stemme frem noen som fører en annen politikk. Dette gjelder selvfølgelig også i energipolitikken.
Klikk for å utvide...
Velgerne har jo egentlig sagt sitt i 2021.
 
newsflash skrev:
Nå er det ikke "et og annet direktiv" det ikke blir mulig å si nei til. Dette handler om utbygging av vindkraft mot kommunenes vilje. Som altså blir svært vanskelig å forhindre dersom dette direktivet innføres.
Klikk for å utvide...
Men det blir jo et frittstående direktiv som Norge kan nedlegge veto mot selv om 4. energipakke tas inn?

Sånn sett ikke veldig relevant i denne tråden.
 
GP950mAh skrev:
AP kan om nødvendig kjøre slalom i Stortinget og få flertall sammen med de ansvarlige sentrumspartiene og høyresiden for å holde landet gående frem til neste stortingsvalg om nasjonalistpartiene oppfører seg som furtne barn om de ikke får stanset folkeviljen i denne saken og overkjørt stortingsflertallet for å stanse direktivet.
Klikk for å utvide...
Skulle det skje så tror jeg det isåfall vil være etter at valget er gjennomført, dagens regjering er ferdig og vet at de er det, og AP gjerne er med på å gjøre FrP sure inn mot regjeringsforhandlinger med Erna.
 
Zorbeltuss skrev:
Men det blir jo et frittstående direktiv som Norge kan nedlegge veto mot selv om 4. energipakke tas inn?

Sånn sett ikke veldig relevant i denne tråden.
Klikk for å utvide...
Fornybardirektivet er ett av åtte direktiver og forordninger som til sammen utgjør energipakke 4.

Så det er definitivt relevant i denne tråden.
 
newsflash skrev:
Vel, resultatet fra valget i 2021 er at det ikke er mulig å danne en styringsdyktig regjering som innfører dette.
Klikk for å utvide...
Selvsagt om det blir gjennomført. Skal man alltid vente til neste valg for alt så blir jo ingenting gjennomført. Kan jo argumentere med det i alt.

Hadde valget vært om et par måneder hadde det kanskje vært et poeng, men er lenge igjen av perioden, og man kan jo ikke bare slutte å gjennomføre ting pga. fremtidige valg for alt mulig.

Så blir dette gjennomført nå er det helt klart demokratisk da velgerne stemte frem de som vi har på tinget nå i 2021. På samme måten som det er demokratisk om det blir stemt ned. Er mange av SP sine ting som jeg ikke liker som også blir gjennomført med Sp, Ap, KrF og Frp også. Pga valget i 2021. Skal jeg også kunne si at ting som denne konservative 80 talls rusreformen til Sp også burde vente?

Så argument om å vente til neste stortingsvalg er syltynt. Enten de lander ned på å blokke det eller ikke. For utfallet kan også bli slik du ønsker. At Ap gir denne til Sp og at det da blokkes og man beslutter seg for et nei.
 
Canucks skrev:
Selvsagt om det blir gjennomført. Skal man alltid vente til neste valg for alt så blir jo ingenting gjennomført. Kan jo argumentere med det i alt.

Hadde valget vært om et par måneder hadde det kanskje vært et poeng, men er lenge igjen av perioden, og man kan jo ikke bare slutte å gjennomføre ting pga. fremtidige valg for alt mulig.

Så blir dette gjennomført nå er det helt klart demokratisk da velgerne stemte frem de som vi har på tinget nå i 2021. På samme måten som det er demokratisk om det blir stemt ned. Er mange av SP sine ting som jeg ikke liker som også blir gjennomført med Sp, Ap, KrF og Frp også. Pga valget i 2021. Skal jeg også kunne si at ting som denne konservative 80 talls rusreformen til Sp også burde vente?

Så argument om å vente til neste stortingsvalg er syltynt. Enten de lander ned på å blokke det eller ikke. For utfallet kan også bli slik du ønsker. At Ap gir denne til Sp og at det da blokkes og man beslutter seg for et nei.
Klikk for å utvide...
Vel, dette skulle vært gjennomført for lenge siden. Det har ikke skjedd, nettopp fordi det ikke er mulig å stable en styringsdyktig regjering på bena for å gjennomføre det. Det gjelder dagens regjering, og det gjaldt Solbergregjeringen.

Jeg mener at da burde en selvfølgelig legge dette dødt, gi EU beskjed om at dette ikke vil bli innført her til lands. Imidlertid har vi krefter innad i Ap og H der en overhodet ikke ønsker å utfordre noe som helst som kommer fra Brüssel. Dermed utsettes det, igjen og igjen. Uten at en egentlig tar debatten.

Jeg er jo for mer bruk av direktedemokrati, det ville vært en vei (den beste veien) ut av denne fastlåste situasjonen. En annen vei ut er altså å ta debatten i en valgkamp og la et nytt storting bestemme på bakgrunn av det befolkningen har stemt frem.
 
newsflash skrev:
Vel, dette skulle vært gjennomført for lenge siden. Det har ikke skjedd, nettopp fordi det ikke er mulig å stable en styringsdyktig regjering på bena for å gjennomføre det. Det gjelder dagens regjering, og det gjaldt Solbergregjeringen.

Jeg mener at da burde en selvfølgelig legge dette dødt, gi EU beskjed om at dette ikke vil bli innført her til lands. Imidlertid har vi krefter innad i Ap og H der en overhodet ikke ønsker å utfordre noe som helst som kommer fra Brüssel. Dermed utsettes det, igjen og igjen. Uten at en egentlig tar debatten.

Jeg er jo for mer bruk av direktedemokrati, det ville vært en vei (den beste veien) ut av denne fastlåste situasjonen. En annen vei ut er altså å ta debatten i en valgkamp og la et nytt storting bestemme på bakgrunn av det befolkningen har stemt frem.
Klikk for å utvide...
Nå er det forsatt mulighet og vi har som sagt valgt inn disse folkene, og om de blir enig om dette eller stenger døren så gjøres det demokratisk. Det er tross alt hva vi har valgt disse til å gjøre.

Direkte demokrati er en annen diskusjon, noe vi ikke har særlig med praksis med i Norge. Her er jeg enig med deg at er noe vi burde hatt mer av og at det faktisk hadde binnende makt også. Ikke kun rådgivende,men å endre det som følge av denne saken er så absolutt feil.

Blir ikke politikerne enige i denne perioden heller så vil det bevege seg inn i neste periode, men det er som sagt kun om det skjer at man ikke blir enig. Er også lite fan av amerikanske kongress tilstander hvor ting skal holdes som gissel i flere år også uten at man får et utfall.
 
Canucks skrev:
Nå er det forsatt mulighet og vi har som sagt valgt inn disse folkene, og om de blir enig om dette eller stenger døren så gjøres det demokratisk. Det er tross alt hva vi har valgt disse til å gjøre.

Direkte demokrati er en annen diskusjon, noe vi ikke har særlig med praksis med i Norge. Her er jeg enig med deg at er noe vi burde hatt mer av og at det faktisk hadde binnende makt også. Ikke kun rådgivende,men å endre det som følge av denne saken er så absolutt feil.

Blir ikke politikerne enige i denne perioden heller så vil det bevege seg inn i neste periode, men det er som sagt kun om det skjer at man ikke blir enig. Er også lite fan av amerikanske kongress tilstander hvor ting skal holdes som gissel i flere år også uten at man får et utfall.
Klikk for å utvide...
Den eneste muligheten for at dette skal igjennom i denne perioden er at Ap og H finner sammen for å presse det igjennom. Noe som vil føre til regjeringskrise og gjøre det umulig å danne en styringsdyktig regjering.

Det tviler jeg på at det finnes noen interesse for, med et drøyt år til valgkampen begynner.

Jeg skjønner jo forsåvidt at Erna ønsker å få dette igjennom nå, det er nok ytterst tvilsomt at en H regjering vil få dette igjennom med et stort og selvsikkert Frp enten i regjering eller som støtteparti.
 
newsflash skrev:
Den eneste muligheten for at dette skal igjennom i denne perioden er at Ap og H finner sammen for å presse det igjennom. Noe som vil føre til regjeringskrise og gjøre det umulig å danne en styringsdyktig regjering.

Det tviler jeg på at det finnes noen interesse for, med et drøyt år til valgkampen begynner.

Jeg skjønner jo forsåvidt at Erna ønsker å få dette igjennom nå, det er nok ytterst tvilsomt at en H regjering vil få dette igjennom med et stort og selvsikkert Frp enten i regjering eller som støtteparti.
Klikk for å utvide...
Da er det jo lite trolig at det skjer. Skjer dette så er det fordi at Sp lar det skje som sagt.

Så vente til neste valg er ikke noe holdbart argument. Derimot mulig regjeringskrise er et argument for Ap om å ikke gjøre dette. Noe som jeg absolutt kan kjøpe at Ap burde sette foten ned da for dette. Ikke pga. Må vente til neste valg. For dette skjer kun om Sp godtar det men stemmer i mot og blir fristilt og får noe annet som ekstra penger til bøndene, eller noe sånt.
 
Canucks skrev:
Da er det jo lite trolig at det skjer. Skjer dette så er det fordi at Sp lar det skje som sagt.

Så vente til neste valg er ikke noe holdbart argument. Derimot mulig regjeringskrise er et argument for Ap om å ikke gjøre dette. Noe som jeg absolutt kan kjøpe at Ap burde sette foten ned da for dette. Ikke pga. Må vente til neste valg. For dette skjer kun om Sp godtar det men stemmer i mot og blir fristilt og får noe annet som ekstra penger til bøndene, eller noe sånt.
Klikk for å utvide...
Og Sp har altså gjort det klart at dette ikke er aktuelt. Hadde de ønsket å forhandle seg frem til en løsningen så ville de gått for det alternativet der en innfører dette bit for bit, eller direktiv for direktiv om du vil.

En skal selvfølgelig være forsiktig med å stole på politikere, men her har Vedum vært meget tydelig.
 
newsflash skrev:
Og Sp har altså gjort det klart at dette ikke er aktuelt. Hadde de ønsket å forhandle seg frem til en løsningen så ville de gått for det alternativet der en innfører dette bit for bit, eller direktiv for direktiv om du vil.

En skal selvfølgelig være forsiktig med å stole på politikere, men her har Vedum vært meget tydelig.
Klikk for å utvide...
Og da legges nok fort saken død om det er tilfellet frem til etter valget som følge av nettopp det. Altså ikke noe mer dramatisk enn det. For Sp har sin rett til å si at så lenge de er i regjering til å nekte.
 
Canucks skrev:
Og da legges nok fort saken død om det er tilfellet frem til etter valget som følge av nettopp det. Altså ikke noe mer dramatisk enn det. For Sp har sin rett til å si at så lenge de er i regjering til å nekte.
Klikk for å utvide...
Og den ville vært lagt død, hadde det ikke vært for at Brüssel presser på igjennom både besøk og brev.

Men nå har vel fristen for implementering som ble satt gått ut, og ingen katastrofe har skjedd.
 
newsflash skrev:
Sp er klinkende klare på at det ikke er aktuelt å innføre dette. Det samme er SV, R og Frp.

En mindretallsregjering av Ap som presser igjennom dette vil ikke ha noen venner igjen på Stortinget, og vil ikke være styringsdyktig.
Klikk for å utvide...

Dette er kanskje grunnen til at Erna ønsker at dagens regjering gjennomfører dette?

Fordi hun og strategene i Høyre (i den grad det finnes noe sånn) mener at dette vil svekke Ap i Stortinget.
 
Enzino skrev:
Dette er kanskje grunnen til at Erna ønsker at dagens regjering gjennomfører dette?

Fordi hun og strategene i Høyre (i den grad det finnes noe sånn) mener at dette vil svekke Ap i Stortinget.
Klikk for å utvide...
Erna ønsker å gjennomføre dette fordi hun er 100 % lojal til alt som kommer fra Brüssel, og ser at hun selv neppe har en mulighet til å få dette igjennom samtidig som at hun danner regjering.

H ønsker mye heller et stort Ap på stortinget enn et stort Frp.
 
Sist redigert:
newsflash skrev:
Erna ønsker å gjennomføre dette fordi hun er 100 % lojal til alt som kommer fra Brüssel, og ser at hun selv neppe har en mulighet.

H ønsker mye heller et stort Ap på stortinget enn et stort Frp.
Klikk for å utvide...

Det blir jo litt to sider av samme sak da. Poenget er at for Erna og Høyre er det bedre om Ap må ta jobben, enn om hun/de må ta jobben selv.

Ellers har du selvsagt rett i at Erna er skuffende Brussel-loyal, hennes nest største svakhet som politiker i mine øyne, etter at hun ikke klarte eller kommer til å klare å slanke offentlig sektor som statsminister. En av mange grunner til at jeg aldri kommer til å stemme på Høyre igjen.

Den siste påstanden er interessant, og antakelig i stor grad riktig. Bortsett fra at hvis man trekker den for langt, så ryker det borgelige flertallet og da stemmer den ikke lengre. Hun ønsker selvsagt å regjere med størst mulig tyngde ovenfor samarbeidspartnerene som utgjøre flertallet hun skal regjere på.

Høyre i posisjon er nok tjent med et størst mulig Ap i, akkurat som at Ap er det motsatt. De står for veldig lik politikk på mange områder, og det er mye enklere å få til brede forlik så lenge de begge er store. Det er mye verre for Høyre å håndtere store SV/R/MDG, og for Ap å håndtere et FrP opp mot 20% som blir veldig høye og mørke.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Mest sette tråder

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp