Hva skjer i Frankrike?

Churchill skrev:

Det som skjer i Frankrike samt en rekke andre land i Europa, er det samme som skjedde i Tyskland forut for valget i 1933. Det virker som den gang å være en trend at politikere i posisjon ikke lytter til folket, men er heller mer opptatt av å fortelle folk hva man bør mene. De er ikke opptatt av å løse de utfordringen folk flest er opptatt av. Da går det, som den gang, slik at folket velger seg politikere som de mener vil ta tak i de utfordringene folket er opptatt av. Det skjedde med Hitler i Tyskland og det skjer nå med Trump i USA og Le Pen med flere i Europa. Den gjennomsnittlige mann og kvinne i Europa og USA, har fått mer enn nok av de negative virkningene av en ukontrollert immigrasjon og alle de svært negative konsekvensene dette medfører for våre samfunn. Det må skje en radikal endring i immigrasjonspolitikken , for at de etablerte partiene skal gjenvinne tilliten hos folk flest.

Klikk for å utvide...

Finnes ikkje likt. På 30 tallet var Tyskland i opprør, det vart danna kommunistiske områder og samtidig var høgreekstreme tungt væpna sloss både mot regjering og kommunistar. Hitler vant ikkje noko valg i 1933, men med hjelp av truslar og løgner greide han å få makt. Ein av løgnene som Hitler kom med var at Jødane arbeide mot Tyskland og var ei fare for landet. Ei anna løgn som dei brukte var at Tyskland ikkje tapte den første verdenskrig, at det var regjeringa som hadde svikta det militære.

Centrist skrev:

Ærlig talt. Prøv igjen. De demonstrer for sivile palestinere, ikke for terrororganisasjonen Hamas. Flaut nivå.

Klikk for å utvide...

Hvorfor er det så mye antisemittisme i demonstrasjonene da?

Folk_flesk skrev:

Israel er i stadig sterkere grad styrt av høyreekstreme krefter, så at Europas ytre høyre ser mye ideologisk brorskap med staten er egentlig ganske logisk. Kommer Trump til makten i USA så vil de også bli mer pro-amerikanske.

Klikk for å utvide...

Tror du de kan bli så yterliggående at de gasser seg selv?

Yev_Kassem skrev:

Nei, det gjør de ikke. En feit stråmann fra noen som ikke har noe å komme med i debatten.

Jeg mener at Macron fortjener den smellen han fikk i helga, og at sentrum, venstre og moderate høyre nå virkelig bør se seg selv i speilet, og spørre seg selv hvorfor høyreradikale kunne få så mye oppslutning. Men det betyr faen meg ikke at venstresiden samarbeider med radikale muslimer.

Klikk for å utvide...

Det har noe med afrikanere å gjøre.

American Horse skrev:

Hvem demonstrerte for Hamas på universiteter rundt om. Hvem gikk i tog i Paris i går etter resultatene fra første valgrunde ? Venstresiden og muslimer. Alle disse muslimene er selvfølgelig ikke radikale terrorister. For meg er selv moderat muslimer - som aldri ville ty til terror - mørkemenn som vil forandre Europa og innføre Sharia, eventuelt en light versjon av Sharia. Europa var ferdig med sine religionskriger, og kampen mot bål og inkvisisjon. At vi må ta kampen på nytt - og på toppen av alt i Frankrike, opplysningstidens arnested - er ikke til å tro.

Klikk for å utvide...

Ah. Så om de demonstrerer for palestinernes i dagens situasjon i Israel og på Gaza, så går altså venstresiden alltid i tog med radikale muslimer. Dette er en mildt sagt ekstremt tendensiøs fremstilling av virkeligheten. Det finnes nok en del misforstått kulturrelativisme blant deler av de såkalte progressive venstre. Men din fremstilling er selvfølgelig direkte useriøs.

Churchill skrev:

Det som skjer i Frankrike samt en rekke andre land i Europa, er det samme som skjedde i Tyskland forut for valget i 1933. Det virker som den gang å være en trend at politikere i posisjon ikke lytter til folket, men er heller mer opptatt av å fortelle folk hva man bør mene.

Klikk for å utvide...

Hva mener du politikerne i 1933 fortalte folk at de skulle mene?

Det får mot omvalg med deltakere fra tre partier i 306 av valgkretsene, og en ser at sentrum og venstresiden forsøker å få til et samarbeid der den kandidaten som fikk minst stemmer trekker seg for å demme opp mot RN. I 190 av valgkretsene er det allerede en ren duell.

I 76 av valgkretsene er det allerede avgjort, RN vant 38 av disse.

En kan følge utviklingen om hvem som trekker seg her:


Jo flere dueller og færre "trekanter", jo dårligere er muligheten for RN å få rent flertall.

Pernille skrev:

Russere har da aldri hatt noen problemer med å bosette seg i Frankrike og det med eller uten Le Pen. Frankrike har faktisk en av de største diasporanene av russere i Vest-Europa.

Klikk for å utvide...

Fordelen er at de allerede kommer helt likt kledd med fullt utstyr og kjøretøyer.

Fazz skrev:

Fordelen er at de allerede kommer helt likt kledd med fullt utstyr og kjøretøyer.

Klikk for å utvide...

Ja, sikkert.

Er det forresten noe som tyder på at Le Pen er i lomma på Putin? Georgia Meloni, som dere også trodde ville løpe rett i armene til Putin straks hun fikk nøkkelen til statsministerkontoret, gjorde det stikk motsatte og har senere blitt en av EUs argeste Putin-kritikere. Har dere tatt høyde for at Le Pen kanskje vil overraske tilsvarende eller går alt på den samme autopiloten?

@American Horse poster mye klokt, og har helt rett

Stor fare for rene borgerkrigslignende tilstander i Frankrike. Noe som er ille. Men bedre at det skjer nå, enn senere når kolonistene har blitt enda sterkere.

Centrist skrev:

Ærlig talt. Prøv igjen. De demonstrer for sivile palestinere, ikke for terrororganisasjonen Hamas. Flaut nivå.

Klikk for å utvide...

Dette VET du er feil.

Entern skrev:

Dette VET du er feil.

Klikk for å utvide...

Nei, det vet jeg ikke. Men du kan helt sikkert belyse saken.

Centrist skrev:

Nei, det vet jeg ikke. Men du kan helt sikkert belyse saken.

Klikk for å utvide...

Selvfølgelig vet du det. Ferdig snakka.

Entern skrev:

Selvfølgelig vet du det. Ferdig snakka.

Klikk for å utvide...

Litt moro dette. Du skal ha for at du er flink å tillegge debattanter meninger de ikke har. Til neste gang kan du forsøke å bli enda mer bombesikker, om mulig.

Yev_Kassem skrev:

Ah. Så om de demonstrerer for palestinernes i dagens situasjon i Israel og på Gaza, så går altså venstresiden alltid i tog med radikale muslimer. Dette er en mildt sagt ekstremt tendensiøs fremstilling av virkeligheten. Det finnes nok en del misforstått kulturrelativisme blant deler av de såkalte progressive venstre. Men din fremstilling er selvfølgelig direkte useriøs.

Klikk for å utvide...

Jeg så bilder fra dels voldelige demonstrasjoner etter Le Pens valgseier i runde 1 i går. Etniske franskmenn og utlendinger. Fortrinnsvis muslimer vil jeg anta. Hvem er de etniske franskmenn ? Le Pen velgere ? Neppe. Rimelig sikker på at dette er ytre venstre anarkister. De samme som demonstrerer for å støtte terrorbevegelsen Hamas. Hvem er muslimene ? Moderate eller radikale. Det vet jeg selvfølgelig ikke, hvordan man enn definerer radikale muslimer. For meg er det ikke nødvendigvis muslimer med selvmordsbelter rundt livet.

Kristne som følger Bibelens ord til punkt og prikke, som at kvinner skal tie i forsamlinger, setter jeg merkelapper på selv om de ikke drar på korstog. Muslimer som følger Koranen likeså, om alt fra fasten, pilgrimsreisen, synet på konvertitter og vantro, forbudet mot å ta renter osv.. Jeg har ikke tall fra Frankrike, men hele 38 % av muslimer i England vil ha innført sharia. De burde pakke kofferten sin og komme seg ut av Europa.

Mitt anliggende er at Frankrike vil oppleve alvorlige opptøyer og borgerkrigslignende tilstander innen kort tid. Tyr muslimer og venstresiden til gatene med hærverk og vold kommer antiterrorpolitiet og spesialstyrker på banen for å beskytte den franske stat og de sekulære verdiene denne staten er bygd på. Frankrike var et foregangsland med Rossau m fl i opplysningstiden. Det har ikke franskmenn glemt.

American Horse skrev:

Jeg så bilder fra dels voldelige demonstrasjoner etter Le Pens valgseier i runde 1 i går. Etniske franskmenn og utlendinger. Fortrinnsvis muslimer vil jeg anta. Hvem er de etniske franskmenn ? Le Pen velgere ? Neppe. Rimelig sikker på at dette er ytre venstre anarkister. De samme som demonstrerer for å støtte terrorbevegelsen Hamas. Hvem er muslimene ? Moderate eller radikale. Det vet jeg selvfølgelig ikke, hvordan man enn definerer radikale muslimer. For meg er det ikke nødvendigvis muslimer med selvmordsbelter rundt livet.

Klikk for å utvide...

Ah. Sykt tynne generaliseringer fra enkeltbilder og noen mindre antall mennesker.

American Horse skrev:

Kristne som følger Bibelens ord til punkt og prikke, som at kvinner skal tie i forsamlinger, setter jeg merkelapper på selv om de ikke drar på korstog. Muslimer som følger Koranen likeså, om alt fra fasten, pilgrimsreisen, synet på konvertitter og vantro, forbudet mot å ta renter osv.. Jeg har ikke tall fra Frankrike, men hele 38 % av muslimer i England vil ha innført sharia. De burde pakke kofferten sin og komme seg ut av Europa.

Klikk for å utvide...

Jaha, og bla, bla, bla. Greia er at du og dine også vil behandle alle sammen som dette, og dermed nærmest skape en selvoppfyllende profeti. Det er greit at en del er for ettergivende, men det stikk motsatte er heller ikke en god tilnærming.

American Horse skrev:

Mitt anliggende er at Frankrike vil oppleve alvorlige opptøyer og borgerkrigslignende tilstander innen kort tid. Tyr muslimer og venstresiden til gatene med hærverk og vold kommer antiterrorpolitiet og spesialstyrker på banen for å beskytte den franske stat og de sekulære verdiene denne staten er bygd på. Frankrike var et foregangsland med Rossau m fl i opplysningstiden. Det har ikke franskmenn glemt.

Klikk for å utvide...

Frankrike har veldig mange problemer utenom høy innvandring. Macron kunne fint vunnet dette valget dersom han hadde tatt tak i mye av disse andre problemene også i stedet for å bare og sutre om hvor fæle innvandrerne er.

American Horse skrev:

De samme som demonstrerer for å støtte terrorbevegelsen Hamas.

Klikk for å utvide...

Påstanden blir ikke noe mer sann av at du gjentar den uten kilder altså, hvis det var det du trodde.

Yev_Kassem skrev:

Ah. Sykt tynne generaliseringer fra enkeltbilder og noen mindre antall mennesker.

Jaha, og bla, bla, bla. Greia er at du og dine også vil behandle alle sammen som dette, og dermed nærmest skape en selvoppfyllende profeti. Det er greit at en del er for ettergivende, men det stikk motsatte er heller ikke en god tilnærming.

Frankrike har veldig mange problemer utenom høy innvandring. Macron kunne fint vunnet dette valget dersom han hadde tatt tak i mye av disse andre problemene også i stedet for å bare og sutre om hvor fæle innvandrerne er.

Klikk for å utvide...

Så innvandring har ikke noe å si for USA og Trump, Tyskland, Nederland, Italia, Østerrike og Frankrike ? Hvor naiv er det egentlig mulig å være ?

Ta Norge og «eliten». Elite i anførselstegn, fordi de ikke er noe elite i mine øyne. Verken intellektuelt eller økonomisk. Som MS media og ledelsen i AP. De analyserer og analyserer rundt hvorfor de mister velgere og arbeiderklassen. Uten kontakt med grasrota, eller de med kalenderbilder av toppløse skjønnheter på spiserommet som ikke forstår debatten om de 8 kjønn eller poenget med en liberal innvandringspolitikk.

De som klør seg i hodet og undrer på hvorfor ytre høyre - ikke høyreekstreme - har slik fremgang i USA og i en rekke europeiske land. Jeg skal gi deg den enkle forklaringen. Den såkalte «eliten» har null kontakt med grasrota og folk flest, også i Norge. Dette i motsetning til en rekke dyktige AP politikere for en generasjon eller to siden som Gerhardsen, Nygaardsvold, Trygve Bratteli, Thorbjørn Berntsen m fl.. Denne type dyktige politikere i AP er borte, og takk for det. De får sende Bart Eide til en benk i en utkantskommune for å prate med folk flest. Noe sier meg at personkjemien ikke vil være der.

Det som er borgerkrig og Armageddon for noen er fortsatt et valg for andre.

newsflash skrev:

Det får mot omvalg med deltakere fra tre partier i 306 av valgkretsene, og en ser at sentrum og venstresiden forsøker å få til et samarbeid der den kandidaten som fikk minst stemmer trekker seg for å demme opp mot RN. I 190 av valgkretsene er det allerede en ren duell.

I 76 av valgkretsene er det allerede avgjort, RN vant 38 av disse.

En kan følge utviklingen om hvem som trekker seg her:

Législatives 2024 : qui est qualifié pour le second tour, qui se désiste (ou non) en cas de triangulaire ? Suivez le décompte en direct

Au second tour des législatives, 306 triangulaires et cinq quadrangulaires sont possibles. Mais de nombreux candidats qualifiés ont déjà renoncés pour faire barrage à l’extrême droite. La clôture des candidatures est prévue mardi à 18 heures.

www.lemonde.fr

Jo flere dueller og færre "trekanter", jo dårligere er muligheten for RN å få rent flertall.

Klikk for å utvide...

Ser ut som det begynner å nærme seg at 2/3 av de opprinnelige triangulære konkurransene er omgjort til dueller, men det er fortsatt 126 seter der ingen har trukket seg. Fristen for trekk er såvidt jeg skjønner i løpet av morgendagen, så da får vi se hvor mange av de 126 som fortsatt har 3 kandidater.

Bardella prøver å rette maksimalt fokus mot venstresidens Melenchon, slik at de to får mest mulig oppmerksomhet på bekostning av de andre. Slik håper han at sentrumskandidater blir mer tilbakeholdne med å trekke seg, da Melenchon er litt vel sterk kost for en del av dem. Jeg tror ikke Melenchon går på limpinnen og holder seg bl.a. unna en foreslått debatt-duell med protesjeen til Le Pen. Etter planen skal De Grønne sin kvinnelige partileder representere venstrealliansen NFP i den debatten.

American Horse skrev:

Så innvandring har ikke noe å si for USA og Trump, Tyskland, Nederland, Italia, Østerrike og Frankrike ? Hvor naiv er det egentlig mulig å være ?

Klikk for å utvide...

Innvandring betyr noe. Men ikke så jævlig mye som alt det gnålet ditt skulle tilsi. Ikke ALT handler om innvandring og muslimer.