Man Utd **OVERGANGSTRÅD SOMMER 2024**

Nyeste kunngjøringer

Merkelig tidspunkt å gå for De Ligt. Ikke fått det helt til hverken i Juventus eller Bayern (og ute av landslaget), men med voldsom lønn og en solid overgangssum. Ble aldri det man så for seg i Ajax. Mange skadeopphold og litt tung og treig (grei toppfart, om han når den) på toppen av dette.


Synes dette lukter nok en EtH-signering jeg. En spiller man garantert ikke har scoutet denne sesongen og tenkt at "dette er mannen vi trenger".
 
Fugletitteren skrev:
Men, at flere her, som følger bedre med enn meg og har mer kunnskap, virker positive til de Ligt, lover bedre enn det jeg klarer å være.
Klikk for å utvide...

Blir litt småstresset hvor mange som deler skepsisen din. Aldri et veldig godt tegn det. Får håpe at dette også er noen som ikke følger særlig godt med, og at de bommer grovt!

Nå har det til og med sneket seg inn et narrativ om at han er en dårlig pasningsspiller.
 
yesil skrev:
Ikke fått det helt til hverken i Juventus eller Bayern (og ute av landslaget),
Klikk for å utvide...

Det er vel en sannhet med modifikasjoner? Årets lag i Bundesliga forrige sesong.

Jeg synes timingen er ok. Er så lei av at man alltid kaster pengene der det er varmest. de Ligt koster nå 40-50 pst mindre enn da Bayern hentet han. Nesten halvparten av da Juve hentet han. Ikke bikket 25 år, og går inn i det som tradisjonelt er peak årene til en midtstopper. Og mest sannsynlig har han ikke blitt en dårligere fotballspiller av å spille 10 000 minutter med fotball for Juventus og 4-5 000 minutter for Bayern.

Jeg tror de Ligt er blitt litt offer for egen suksess. Hadde han prestert på et nivå som tenåring som gjorde at han kunne surre rundt i Groningen, Celtic og Southampton de siste fem årene ville forventning vært en annen. Og ikke minst nivået han skulle prestere på et annet.

(I tillegg ser jeg nå at det meldes fra tysk hold at han er villig til å gå ned noe i lønn. Tar akkurat det med en klype salt.)
 
tbb skrev:
Blir litt småstresset hvor mange som deler skepsisen din. Aldri et veldig godt tegn det. Får håpe at dette også er noen som ikke følger særlig godt med, og at de bommer grovt!

Nå har det til og med sneket seg inn et narrativ om at han er en dårlig pasningsspiller.
Klikk for å utvide...

Må bare stole på at dette er noe den nye sportslige ledelsen har gjort god DD på. Spesielt også skadehistorikken.
At de Ligt er en bra spiller er det dog ikke noe tvil om.

Som sagt, jeg mener at man burde prioritert en annen spillertype, som makker for Martinez. Spesielt hurtighet i sentrallinjen er det et skrikende behov etter.


Ser forøvrig at yesil dømmer en signering av De Ligt nord og ned, det er positivt i hvertfall.

Uansett, viktigste nå er at man får etablert en fornuftig lønnstruktur. Burde være langt mer prestasjonsbasert. Samt at nysigneringer ikke skal flytte lønnstaket oppover. Så man har en mulighet til å få solgt unna de som ikke slår til, for der har det skortet i alt for mange år nå.
 
yesil skrev:
Merkelig tidspunkt å gå for De Ligt. Ikke fått det helt til hverken i Juventus eller Bayern (og ute av landslaget), men med voldsom lønn og en solid overgangssum. Ble aldri det man så for seg i Ajax. Mange skadeopphold og litt tung og treig (grei toppfart, om han når den) på toppen av dette.


Synes dette lukter nok en EtH-signering jeg. En spiller man garantert ikke har scoutet denne sesongen og tenkt at "dette er mannen vi trenger".
Klikk for å utvide...

Hahaha, hva var sannsynligheten for at nettopp du skulle hylle spilleren og denne signeringen? Da får vi en midtstopper for er alt for liten og som er alt for treg. Perfekt.
 
Rompetroll skrev:
For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

Gjentakende leddbåndsproblemer, de blir man sjeldent kvitt helt. Men for all del, får håpe han klarer en hel sesong.
Klikk for å utvide...
Såpass, jeg rasa tidligere gjennom spilte kamper de siste sesongene og fant få hull. Men stoler på dine oversikter. Missa likevel bare 2 klubbkamper i 21/22 og 4 i 22/23, ser jeg. Vi må kanskje erkjenne at ikke alle spillere har stabiliteten til Bruno, på denne fronten.
 
yesil skrev:
Merkelig tidspunkt å gå for De Ligt. Ikke fått det helt til hverken i Juventus eller Bayern (og ute av landslaget), men med voldsom lønn og en solid overgangssum. Ble aldri det man så for seg i Ajax. Mange skadeopphold og litt tung og treig (grei toppfart, om han når den) på toppen av dette.


Synes dette lukter nok en EtH-signering jeg. En spiller man garantert ikke har scoutet denne sesongen og tenkt at "dette er mannen vi trenger".
Klikk for å utvide...
Eg syns at De ligt var helt rå på Bayern første sesongen, vært litt skadeplaga siste sesongen. Skal være enig at det kommer med ein risk, men syns egentlig det er helt det motsatte av merkelig å gå etter han akkurat nå, lavere pris, er fortsatt veldig ung.

I Juventus starta det dårlig, men han var ganske solid utenom det. Vil påstå at United hadde neppe gjort denne handelen med tidligere styre, da hadde han neppe hatt stort nok navn eller var het nok. Han er også ein leder type, som laget savner enormt.

Nå har ikkje vi truffet veldig med overgangene siste 10 årene, er kun Bruno som har vært ett stjerne treff. Å eg tviler på De Ligt kommer opp i den klassen, men at han kan bli ein solid spiller for oss tviler eg ikkje litt på. Til prisen det snakkes om så finnes det ikkje veldig mange bedre alternativ.

Når det gjelder ETH, så har han ikkje akkurat fått til kjøpene sine, Martinez er unntaket. Dog var det han som fikk opp De Ligt og kjenner han ekstremt godt.


Eg er positiv til denne signeringen, å ser for meg at han blir ein stabil og god spiller for oss. Fansen til Bayern vil heller ikkje at han skal forsvinne.
 
DuncanE skrev:
Hahaha, hva var sannsynligheten for at nettopp du skulle hylle spilleren og denne signeringen? Da får vi en midtstopper for er alt for liten og som er alt for treg. Perfekt.
Klikk for å utvide...
En som er for liten og en som er for treg? Martinez er da både liten og treg.

Det er bare noen få dager siden jeg skrev at jeg håpte Ugarte ikke kommer til Man Utd. Fordi at jeg synes han er god.

Når det gjelder De Ligt er ikke den frykten den samme. Og jeg var også lunken da han ble linket til Liverpool tidligere i sommer/vår. Jeg har ikke blitt imponert de gangene jeg har sett han, og han får heller ikke spesielt gode skussmål fra de som har sett han oftere enn meg.

God på sitt beste, for all del, men det er jo Shaw også. 3 ganger i året. Og det lever jeg veldig greit med, selv om det jo er en liten risiko for at han plutselig blir både stabilt skadefri og god.
 
tbb skrev:
Hadde han prestert på et nivå som tenåring som gjorde at han kunne surre rundt i Groningen, Celtic og Southampton de siste fem årene ville forventning vært en annen
Klikk for å utvide...

Yesil fulgte nok ikke med på fotball på den tiden midtstopperen du tenker på vanket rundt på Celtic Park med sin bestevenn Stefan Johansen.

Yesil er typen som begynte å følge med på fotball for alvor 1 juni 2019, Champions League finalen det året forresten.
 
yesil skrev:
God på sitt beste, for all del, men det er jo Shaw også. 3 ganger i året. Og det lever jeg veldig greit med, selv om det jo er en liten risiko for at han plutselig blir både stabilt skadefri og god.
Klikk for å utvide...

Kanskje en liten stretch å sammenligne med Luke Shaw? de Ligt har tross alt misset færre fotballkamper med skade siden overgangen til Juve for fem år siden enn samtlige stopperne av stopperne til Liverpool bortsett fra Quansah (altså Gomez, van Dijk og Konate). Og den skaden som virkelig satte han ut av spill var en skulderskade.

Jeg sitter nesten også med litt motsatt inntrykk fra deg. Ikke veldig høy toppfart, men kvikk på ti til tretti meter. Bra aksjonsradius og atletisk.
 
Bayern-fans har startet en online-kampanje mot et salg av de Ligt:

www.manchestereveningnews.co.uk

Man United transfer rage as thousands sign petition against move

Manchester United are interested in Matthijs de Ligt, but thousands of fans do not want the Netherlands international to move to Old Trafford this summer.
www.manchestereveningnews.co.uk www.manchestereveningnews.co.uk

"We all want Matthijs de Ligt to stay at FC Bayern Munich," a section titled 'Why this petition matters' reads. "He has proven that he‘s a world class defender, probably the best in our squad. There is a reason why he was elected as our best player in the 2022/23 season."
 
Jeg tror de Ligt kan være et godt kjøp. Overgangssum og lønn blir veldige viktige faktorer dog for å vise at andre klubber at vi ikke kaster penger ut av vinduet. Det begynner jo dessverre å bli en lang liste over spillere som har fått feite kontrakter og ikke prestert, deretter lånt ut med lønn fra United.

Heldigvis har vi nå et sportslig apparat over ten Hag, med det som på papiret ser veldig kompetent ut. Disse forstår nok hvor viktig det er at en stall er komponert riktig slik at hele gruppa drar i samme retning - slik tilfellet var under Ferguson. SAF var hovedkomponenten for at en stor del av spillergruppa presterte opp mot 100 prosent, men han hadde også folk over seg som ikke aktivt jobba imot ham i forhold til spillermakt osv.

Og akkurat spillermakt blir veldig viktig at godeste Erik blir kvitt i stor grad - slik at en spiller som f.eks Rashford ikke er fast på laget om han ikke presterer.
 
tbb skrev:
Kanskje en liten stretch å sammenligne med Luke Shaw? de Ligt har tross alt misset færre fotballkamper med skade siden overgangen til Juve for fem år siden enn samtlige stopperne av stopperne til Liverpool bortsett fra Quansah (altså Gomez, van Dijk og Konate). Og den skaden som virkelig satte han ut av spill var en skulderskade.

Jeg sitter nesten også med litt motsatt inntrykk fra deg. Ikke veldig høy toppfart, men kvikk på ti til tretti meter. Bra aksjonsradius og atletisk.
Klikk for å utvide...
Kanskje færre kamper (stemmer ikke på Gomez?), men hyppige skadeavbrudd er ikke akkurat gunstig for en fotballspiller. Det er ikke ofte man må bla videre til side 2 på transfermarkt sin oversikt over skader, og spesielt ikke for en spiller som enda ikke har fylt 25.

Vil si det er mindre bekymringsfult at van Dijk og Gomez var ute en hel sesong, enn at man snitter 3 skadeavbrekk pr sesong over en 5-års periode.

Og så bør ikke Liverpools stoppere være noe å strekke seg etter. Særlig Konate er det jo en del som vil erstatte nettopp av denne grunn: Han er for ofte skadet (som igjen fører til dårligere form). Selv om det har vært både færre avbrekk og færre kamper ute enn for De Ligt de siste 3 sesongene.

Dette, sammen med tempo, var grunnen til at jeg ikke ønsket han til Liverpool, da han ble linket. Toppnivået hans er jo bra, men kan man belage seg på at det blir noe man ser ofte?
 
yesil skrev:
Det er ikke ofte man må bla videre til side 2 på transfermarkt sin oversikt over skader, og spesielt ikke for en spiller som enda ikke har fylt 25.
Klikk for å utvide...

Ikke så ofte en slik spiller har historikk i syv sesonger heller.

Noe sier meg at en slik oversikt vil kunne preges av hvordan klubbene kommuniserer også. Samt litt tilfeldigheter. Det er rapportert sytten skader på syv sesonger. To av dem er markert med virus, og to med «rest» og «fatigue». Blir ikke veldig skremt av det.

Eneste risiko med den skadelisten til TM er dette kneet i fjor. Men nå er ikke jeg lege, og jeg har en snikende følelse av du heller ikke er akkurat det. Får håpe O’Driscoll er konsultert og har kontroll på denne delen.
 
tbb skrev:
Ikke så ofte en slik spiller har historikk i syv sesonger heller.

Noe sier meg at en slik oversikt vil kunne preges av hvordan klubbene kommuniserer også. Samt litt tilfeldigheter. Det er rapportert sytten skader på syv sesonger. To av dem er markert med virus, og to med «rest» og «fatigue». Blir ikke veldig skremt av det.

Eneste risiko med den skadelisten til TM er dette kneet i fjor. Men nå er ikke jeg lege, og jeg har en snikende følelse av du heller ikke er akkurat det. Får håpe O’Driscoll er konsultert og har kontroll på denne delen.
Klikk for å utvide...
Nei, det er ikke sikkert at det blir et problem. Det er dog et soleklart oransje blinkende varsellys. Skadefrekvensen er høy, og uten at jeg har studert utviklingen hos alle andre spillere, er følelsen min at slike ting har en tendens til å vedvare.

Liverpool har signert nok av spillere med skadeproblemer. Det ender stort sett med skuffelse, og det er nok også grunnen til at jeg er mer kritisk til dette enn mange andre. Rett og slett dritt lei av spillere som plutselig er ute av kamptropper og må spilles i form igjen. Jota, Thiago, Konate, Matip, Sturridge, Lovren...

Evnen til å holde seg skadefri er en undervurdert egenskap. Både hos klubber (har jeg inntrykk av) og fans. Derfor er jeg bl.a. glad Liverpool ikke var kjempe-giret på Olise.
 
yesil skrev:
Det er dog et soleklart oransje blinkende varsellys. Skadefrekvensen er høy,
Klikk for å utvide...

Kanskje dersom man kun ser det helt overfladisk.

Justerer man for viruset i 20/21 har han vært tilgjengelig 29 eller flere seriekamper i seks av syv sesonger han har vært senior. Jeg synes ikke det veldig høy skadefrekvens. Dersom man ekskluderer slike er jeg redd det er fryktelig få spillere igjen etterhvert. Få som Salah og Bruno (men verdien av det er selvsagt skyhøy).
 
tbb skrev:
Kanskje dersom man kun ser det helt overfladisk.

Justerer man for viruset i 20/21 har han vært tilgjengelig 29 eller flere seriekamper i seks av syv sesonger han har vært senior. Jeg synes ikke det veldig høy skadefrekvens. Dersom man ekskluderer slike er jeg redd det er fryktelig få spillere igjen etterhvert. Få som Salah og Bruno (men verdien av det er selvsagt skyhøy).
Klikk for å utvide...
Dersom dette er tall du er fornøyd med, kan jo Varane også være en løsning.

Varane siste 5 sesongene:
Ute 55 kamper fordelt på 12 opphold.

De Ligt siste 5 sesongene:
Ute 54 kamper fordelt på 12 opphold.

Forrige sesong var gikk Varane glipp av 13 kamper fordelt på 2 opphold, mens De Ligt gikk glipp av 20 kamper fordelt på 4 opphold.

OBS: Her har jeg utelukkende brukt TM som kilde, og fjernet sykdomstilfeller (var uansett ganske likt på det området). Mulig TM bommer på noe her, men det er den beste og enkleste oversikten jeg finner.

Jeg synes, mildt sagt, at den historikken til De Ligt er alarmerende. Og det er ikke fryktelig få som har bedre skadehistorikk enn dette som snart 25-åring.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Mest sette tråder

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp