Krigen i Ukraina

Nyeste kunngjøringer

Garindan skrev:
Ja, istedenfor å prøve å konkurrere med amerikanerne i lufta, så gikk de for å gjøre det fra bakken, med luftvern. Sovjets mål var ikke å projisere "air power" rundt om i verden slik amerikanerne gjorde. Målet deres var å begrense amerikanernes "air power" i en kamp i Europa.
Klikk for å utvide...
Og det er her paradoksene for vesten ligger i Ukraina. Russerne har et fysisk element (hæren) langt inne på ukrainsk territorium, og holder vestens luftmakt og hærstyrker utenfor slagfeltet. Dermed stemmer ikke "kartet med terrenget" for vesten, som har mye å tape som hegemonmakt. Det er slik Putin kan holde vesten i sjakk, for alle her i tråden er vel enige i at det er vesten som taper på status quo.

Husker at dette har blitt kalt Gerasimovdoktrinen i media, og Gerasimov har nok en hånd med i laget, men ærlig talt er dette eldgammel lærdom fra sovjets dager som vi i vesten har glemt helt.
 
Orakelet skrev:
Interessant. Bekrefter forsåvidt inntrykket mitt av at krigen er mer «populær» i UK enn i Frankrike og Tyskland.

Men fortsatt liker jeg utviklingen i Frankrike dårlig. Jeg mener Europa trenger Macrons ambisjoner for Europa og UK har gått en helt annen vei mht Brexit.

Særlig hvis Trump vinner er et sterkt og forent Europa svært viktig og det er kun realistisk hvis det er riktige ledere i Frankrike og Tyskland. De må gå i front.
Klikk for å utvide...
Tja, selv I Frankrike og Tyskland så er det stor støtte hos flertallet til Ukraina. Samme I USA forsåvidt.

Det er andre områder at Macron og Scholtz sliter på. Samme med Biden for den saks skyld. Så er ikke Ukraina spørsmålet. Selv I Ungarn hos folket til tross for at Orban er Putin venn så er det støtte til Ukraina hos folket. Er vel kun i Sllcskka og Serbia det er store pro russiske sentimenter hos folket, med Serbia da som det soleklart mest pro putin av alle. Der er de non ned pro putin enn selv russland.
 
Moralen er høy hos fascistene. Alle skadet men de må gå i angrep likevel. At ikke flere offiserer blir drept av soldatene sine er et lite mysterium for meg. Er de slaver så er de vel det.
For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.
 
Falcon skrev:
Og det er her paradoksene for vesten ligger i Ukraina. Russerne har et fysisk element (hæren) langt inne på ukrainsk territorium, og holder vestens luftmakt og hærstyrker utenfor slagfeltet. Dermed stemmer ikke "kartet med terrenget" for vesten, som har mye å tape som hegemonmakt. Det er slik Putin kan holde vesten i sjakk, for alle her i tråden er vel enige i at det er vesten som taper på status quo.

Husker at dette har blitt kalt Gerasimovdoktrinen i media, og Gerasimov har nok en hånd med i laget, men ærlig talt er dette eldgammel lærdom fra sovjets dager som vi i vesten har glemt helt.
Klikk for å utvide...
Det er jo ikke vesten som taper på Status Quo, det er Russland. De bruker vel rundt om 40% + av statsbudsjettet sitt på militær.
Også mister de enormt med produktive personer i kjøttkvernen, samtidig med massiv hjerneflukt. Dette er jo ikke bærekraftig for Russland. De taper denne på tid, det er helt klart.

Om ikke Trump føkker det opp da…
 
  • Tommel
Reaksjoner: JHK
Leoparden skrev:
Det er jo ikke vesten som taper på Status Quo, det er Russland. De bruker vel rundt om 40% + av statsbudsjettet sitt på militær.
Også mister de enormt med produktive personer i kjøttkvernen, samtidig med massiv hjerneflukt. Dette er jo ikke bærekraftig for Russland. De taper denne på tid, det er helt klart.

Om ikke Trump føkker det opp da…
Klikk for å utvide...
Hvem taper om grensene fryses?
 
Falcon skrev:
Hvem taper om grensene fryses?
Klikk for å utvide...
Fortsatt Russland.

De må jo bruke enorme ressurser på å holde frysen. Og det å bruke nesten halvpartene av pengene sine på forsvaret samtidig som de opplever store handelsutfordringer er alt annet enn bærekraftig.

Vesten kan ha to tanker i hodet samtidig. Men russland må konsekvent fokusere på å finne midler til videre krigføring.
 
Falcon skrev:
Hvis man går inn i fredssamtaler nå, hvem har fordelen?
Klikk for å utvide...
Det er jo nettopp derfor man ikke går inn i fredssamtaler nå. Ingen har et slik overtak at den andre parten er villige til å komme med innrømmelser som er akseptable for den med overtaket.
 
PapaSmurf skrev:
Fortsatt Russland.

De må jo bruke enorme ressurser på å holde frysen. Og det å bruke nesten halvpartene av pengene sine på forsvaret samtidig som de opplever store handelsutfordringer er alt annet enn bærekraftig.

Vesten kan ha to tanker i hodet samtidig. Men russland må konsekvent fokusere på å finne midler til videre krigføring.
Klikk for å utvide...
Det er kun Vesten som sanksjonerer russerne, selv om det begynt å sprekke opp der også. Mange selskaper er nå for eksempel tilbake i russiske hyller etter et par års fravær. Ikke-vesten handler fortsatt med russerne, ikke nødvendigvis fordi de hater ukrainerne eller at de støtter krigen, men fordi de ikke vil at vesten skal vinne.

Det er nok ikke lett, men vi må nok regne med at Kremlin finner en måte å holde krigen gående økonomisk.
 
Falcon skrev:
Det er kun Vesten som sanksjonerer russerne, selv om det begynt å sprekke opp der også. Mange selskaper er nå for eksempel tilbake i russiske hyller etter et par års fravær. Ikke-vesten handler fortsatt med russerne, ikke nødvendigvis fordi de hater ukrainerne eller at de støtter krigen, men fordi de ikke vil at vesten skal vinne.

Det er nok ikke lett, men vi må nok regne med at Kremlin finner en måte å holde krigen gående økonomisk.
Klikk for å utvide...

De ikke-vestlige handler med russerne fordi de ikke er investert i krigen.

Og det er ikke ulogisk. De trenger penger.

Jeg tviler ikke på at russland greier å holde krigen gående, men kostnaden er mye større for dem enn noen andre. Alt annet må forsakes.
 
PapaSmurf skrev:
De ikke-vestlige handler med russerne fordi de ikke er investert i krigen.

Og det er ikke ulogisk. De trenger penger.
Klikk for å utvide...
Dette er helt riktig. De trenger ikke ha noen horn i siden til vesten, eller være investert i krigen på noen måte, men tenker økonomi for eget lands skyld. Krigen er langt unna, og angår disse landene i liten grad.
 
Falcon skrev:
Hvis man går inn i fredssamtaler nå, hvem har fordelen?
Klikk for å utvide...
Fremtidsutsiktene til russland er forferdelige. At du ikke ser det. Uansett hva som skjer i Ukraina så vil forholdet deres til Europa være ødelagt i flere hundre år. Deres overgrep er dokumentert på film i bøtter og spann, og vil for alltid være heftet med deres imperialistiske tankegang. Som mange hadde en fordom mot fra før.

De kan prøve å erstatte Europa med noen fattige afrikanske venner, men det hjelper ikke russerne det minste grann. Asia vil også være en fattig trøst, for de fleste i russland bor i Europa. Heller ikke der har de faktisk så mange virkelige venner, sett bort fra N-Korea som gjør for sin egen del. De har ingen andre.
 
Falcon skrev:
Hvis man går inn i fredssamtaler nå, hvem har fordelen?
Klikk for å utvide...
Man går ikke inn i fredssamtaler nå, nettopp fordi at tiden er på Ukrainas side…

Men teoretisk så kunne kanskje Russland fått noe akkurat nå, om man hadde endt opp i fredssamtale, noe som er helt urealistisk.
 
Denne fikk meg til å humre. Stemningen er høy, helt til den plutselig ikke er det lenger.
For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Mest sette tråder

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp