Min er 3 juli 2076.
-
Kjære Gjest, vi har nå startet en ny Spleis-innsamling for å støtte driften av Diskutopia. Du kan lese mer om denne innsamlingen her.
Drapet på Olof Palme
- Trådstarter Insverderben
- Startdato
- 6 Jun 2024
- 49
Takk for det. Enig. Det har blitt for mye for meg også... Og det skal nok ligge langt inne med noen "oppklaring", ja.
- 9 Jul 2023
- 4.192
Har nok krypet inn i penalet innen den tid, men blir jeg 99 år og helsa er god så sitter jeg på bakerste rad.
- 9 Jul 2023
- 4.192
Den missa du dessverre. Om det da ikke viser seg at det hele var arrangert og Palme lever på en eller annen sydhavsøy.
- 30 Jan 2024
- 281
ja, sammmens med Elvis og Hitler etc... Det er visst på Hawaii..
- 18 Okt 2023
- 921
Må være på gammelhjem isåfall, som 97 åring hadde han neppe klart med alle goder en sydhavsøy kan tilby.
- 8 Jul 2023
- 1.789
Jeg har ikke hatt tid til å finne fram utspørringen av ham rundt briller.
Husker du hva han svarte?
Hvis han sa nei, og artikkelforfatteren har lest det, så kan det være det som ligger til grunn for utsagnet der.
Ikke alle er like flinke som oss
Her er i alle en utspørring av ham
- 9 Jul 2023
- 4.192
Svarte på hva?
Om han brukte briller?
Svarte på det tidligere i tråden. CP svarte at han egentlig skulle bruke briller. Men det var sjelden at han hadde noen briller som var hele og at han ikke prioriterte/hadde råd til nye briller. Om han hadde briller var det sjelden han hadde de på ute på stan.
Han er derfor nesten sikker på at han ikke hadde briller mordkvelden.
Under prosedyren sier aktoratet at han kan ha hatt briller på når han tittet inn vinduet på Grand. Samt når han tittet inn vinduet på bokhandelen, men hatt de av ellers på kvelden.
Får aldri noe motsvar på dette fra CP på dette.
Så foresten et tv program i går fra 96.
Der skal Robert Ascberg vise noen tv klipp hvor CP sier at dette ikke er noen vits siden han ikke har med seg briller. Er ti år etter mordet så synet kan være helt annerledes.
Det som er sikkert er at CP brukte briller. Hvilken styrke/ om han egentlig skulle bruke de hele tiden har jeg ikke klart å finne ut av.
Litt annen info når jeg så på YouTube filmer om han i går er at han var i meget god form i 86. Slank og muskuløs. God kondisjon
Allerede i 88 ser han rimelig sliten ut samt har fått en ganske så stor mage. Utrolig hva Narko og alkohol gjør med kroppen på kort tid.
Han var trent i nærkamp i forsvaret med toppkarakterer. Når CP etter hvert ble dimitert grunnet aggresjon og narkobruk så bemerker befalet at CP kan bli en trussel mot samfunnet. Kunnskapen han har tilegnet seg kombinert med amfetamin og aggresjon er ingen heldig kombinasjon.
Han var fryktet gjennom store deler av 70 og 80 tallet. Narkolangeren Sigge Sedergren foret CP med gratis amfetamin fordi han var redd han. Når han satt i fengsel betalte andre fanger for å ha han som livakt.
- 8 Jul 2023
- 1.789
Jeg spurte nå konkret om briller om denne kvelden i avhør da.
Så er egentlig hans svar å tolkes som nei.
I 1986 gikk han i følge Paul Smith på amfetamin og var derfor tynn.
SE skisserte gm som en med rund mage a la CP senere. Det passet vel på CA den gangen i følge PS i alle fall.
Så er vi enige om at han kunne ha briller dann og vann, så det er ingen stor sak.
- 9 Jul 2023
- 4.192
Kan ikke være sikker på noen ting, men personlig syns jeg det virker mest sannsynlig at han ikke hadde briller.
Ja vi er enige.
Det var bare at jeg syns det var feil at de skrev i artikkelen at CP ikke brukte briller.
- 10 Jul 2023
- 2.200
Dette med Ø og drosjen kom jeg over ja. Skal prøve å finne det.
Problemet med Palmesaken og andre topp profilerte saker er mengden forfattere og private spanere. I USA er det sikkert hevdet av noen at en hjernevasket ape skjøt Kennedy. I Palmesaken fester jeg en viss lit til Gunnar Wall, GW Person og notatene til avdøde Stieg Larsson. GW står fortsatt ved at en daværende eller tidligere ansatt i politi, SAPO eller forsvar skjøt eller deltok i et lite drapslag. Det tror jeg også, med utenlandsk hjelp (Syd Afrika). GW har nok visse kontakter som vi andre ikke har.
- 9 Jul 2023
- 4.192
Gunnar Wall er min favoritt. Er også et helt fantastisk menneske. Tar seg god tid til å prate med alle.
Er aldri bastant. Saklig kritisk. Veldig høflig i debatter selv om mot debattanter kan være helt motbydelige. Han har også en evne til å bli god venn med alle. At han klarte å få Krister Petterson til å bidra med opplysninger og private tanker til den siste boka er mildt sagt imponerende.
Han hjalp også Thomas Pettersen med å kontrollere fakta i boka om Engstrøm.
Digger Leif GW også, men han har ramlet litt ut av Palmesaken de siste årene. Er ikke like oppdatert og alderen begynner å hente han.. Har bli reagert på en del feil han har sagt på tv de siste årene, uten at jeg husker hva. Han var dog helt konge på 90 tallet. Og er uansett den beste når det gjelder vurdering av politiarbeidet og det juridiske.
Mulig jeg husker feil, men jeg mener han tror det er en liten konspirasjon på to-tre stykker i offerets nærhet. Typ noen med militær bakgrunn. Gjerne noen fra Sapo som viste Palme var uten livvakter den aktuelle kvelden. Han sier vel også at enskilda poliser kan ha vært med, men han tror ikke på noe polisspår. Han er ganske sikker på at mordet er politisk motivert. Er også flink til å ikke være bastant. Understreker alltid at han bare gjetter basert på sin erfaring.
Var veldig spent på notatene etter Stieg Larson da de skulle offentligjøres av Jan Stocklassa. Spennende, men klarte ikke helt tru på alt.
På siste Palmemordskonferanse dukket mannen opp som blir pekt ut som han som skøyt. Jeg hadde veldig vanskelig å se for meg han som gm, men man vet jo aldri.
Andre som også har ekstrem peiling
er Lars Borgnaes. Kan også utrolig mye om Paømemordet. Er vel den som sverger mest på at Sapo og Politi sto bak.
Har begynt å skli litt ut de siste årene. Hevder ofte han har innside informative, men er vel færre og færre som tror på dette.
Sven Aner som de kaller polissporets far er også veldig bra. Han bygde faktisk politisporet på Stig E sitt vitnesmål i starten.
Mente ignoreringen av Stig E var et tydelig tegn på at det foregikk noe grums i politiet.
Snudde seg etter hvert helt bort fra Polispåret og mente CIA og Stay Behind var de skyldige. Da snudde han om Stig E og gjorde han til gm. Noe som naturlig nok fikk Engstrøm til å bli fly forbannet på Sven.
Det var Sven som tipset Thomas Petterson om Stay Behind og Stig E.
På slutten av sitt liv sklei Sven A helt ut. Da joinet han Clas Hesberg og teaterforestilling.
Boka nationens fiende av Lars Larson er også veldig bra. Selv om man ikke tror på Stig E er denne boken verdt å få med seg. Ingen bok beskriver åstedet bedre en denne.
Vil også nevne Brødrene Potiainen.
De har kun skrevet en bok, men den er kamsje den beste av alle. Har et veldig fokus på tider av merkelige hendelser i hovedsak ;med politifolk involvert. Alle tider følger opptakene på alarmsentralen den natten.
- 6 Jun 2024
- 49
Ikke enig i dette. Vitneobs angir "flere vodka" ila kvelden. Et annet foreslår opptil 4-5 vodka. Christer P er langt fra edru i 23:00tiden. Tidslinje gjør det svært vanskelig å plassere CP på åstedet. L Jeppsons vitneobs gjør det vanskelig å plassere CP på fluktrute... og hjemme i Rotebro sitter kamerat av CP og venter. Helt usannsynlig at CP er implisert i Palmemordet.
Øvrige ensom ulv-kandidater må tilsv. utelukkes av en rekke faktorer hver for seg. De er ikke en gang sannsynlige modus-kandidater; til og med deres personlighet og liv i etterkant av handlingen taler imot noen form for innblanding.
Palmesaken er en skandale fra ende til annen.
Det er svært sannsynlig at Palmemordet ble eksekvert av en gruppe personer - og at handlingen var tildels svært godt planlagt.
Det er langtfra sikkert at Politiet var på plass kl 23:23. Jeg fester mest lit til Gösta S. Uansett, på Sambandssentralen satt en av attentatlagets med-skyldige, Ulf Helin. Han klarte å få manipulert tidslinje tilstrekkelig - og de klarte å få manipluert informasjon, samt utsatt Riksalarm i hele 2 1/2 time attentatnatta. God innsats, tilsammen.
Jeg skal ellers være med på å "redusere" draps-lag til 7 personer. Setter en av mine kandidater ned til en medskyldigliste, dvs. han må ha vært innforstått med planlegging av attentatet. En medskyldigliste turde være temmelig omfattende - og er det motsatte av Skywalkers forsøk på å benevne dette "smørje". Det sier mer om vedk. selv... Så slutt med dette tøvet. Du ser ikke skogen for bare trær.
- 9 Jul 2023
- 4.192
Ja er noe forskjellige forklaringer ang. alkohol Er nok heller ikke så lett å huske hva noen drakk 3-4 år etter mordet.
CP selv hevder han ikke var beruset, men er jo vanskelig å tro på.
Aktoratet ville jo prøve å bevise at han var ruset. Dette fordi han var uberegnelig og aggressiv når han var ruset.
Er ikke noe problem å plassere CP på åstedet. Skjønner ikke helt hva du mener med at tidslinjen ikke passer?
Derimot er jeg veldig enig i at Lars J er sikker på at det ikke er CP han så løpe opp trappene er veldig nærme et utelukkelses bevis. Var jo også dette vitnesmålet som var med på å frikjenne CP i høgsta domstolen.
Dette er noe jeg er helt uenig i. Jeg mener samtlige av de fire mest kjente ensomme gm kandidatene alle kan passe inn.
Er ikke veldig overbevist om noen av de, men jeg tror det er svært sannsynlig at det var en ensom gm. Da gjerne en som ikke er kjent for etterforskningen.
Første året er en skandale. Fullstendig krise.
Tok seg opp etter det, men ble fortsatt gjort mye feil.
Fra 2014 syns jeg de har gjort mye riktig, men det var selvfølgelig alt for sent.
En liten gruppe på to-tre personer er jeg åpen for. Noe større konspirasjon en det syns jeg det er svært lite som tyder på.
Da skal rimelig mange være med på den konspirasjonen. Ambulansepersonell. Vitnene Inge M og Anders D. Politiet som kom rett etter Søderstrøm. De som sitter på alarmsentralen. Hva i all verden har man på å tjene på å justere tidene.
Da må i tillegg mordet være senere. Når første politibil kommer til plassen når gm toppen av trappene. Han har ikke brukt 7 minutter fra åstedet til toppen av trappene.
Ja vel. Det jeg mente med smørje var at du blandet sammen flere forskjellige teorier og lagde en helt ny teori.
Du får gjerne mene det er tøv. Jeg kommer alltid til å forholde meg til de vitne forklaringer og hva som finnes av materialet i etterforskningen. Jeg kommer aldri til å finne på noen egen teori. Kanskje spekulere i hvordan ting ble utført, men ikke noe mer en det.
- 8 Jul 2023
- 1.789
Og da blir det ofte slik at den siste man leser av er den som man mest tror på.
Eller hur?
- 8 Jul 2023
- 1.789
Norulv Øvrebotten har vel hatt sine meninger om Palme-drapet.
Noen som fått med seg disse?
Noen som fått med seg disse?
- 10 Jul 2023
- 2.200
Nei, men jeg er selektiv og kritisk. GW Person begynner å trekke på årene, men hans teorier i diverse TV program for 10-15 år siden tror jeg på. Jeg tror ikke isolert på politisporet, eller at politiet eller SAPO som organisasjoner har noe med drapet å gjøre. Jeg tror derimot at helt marginale subkulturer med en sterk dreining på nasjonalisme og fascisme i politi, SAPO, våpenindustri eller forsvar er skyldige eller medskyldige. Finansieringen og/eller organiseringen av det hele er utenlandske organisasjoner med BOSS og Syd Afrika som mitt heteste tips. Jeg tror ikke sentrale brikker i SAPO eller politiet kjenner gm identitet, men jeg har en sterk mistanke om at ledende skikkelser ikke ville bidra til å oppklare drapet. De ville røklegge saken ved å trekke inn absurde teorier som PKK og CP, og senere SE.
Hva bygger jeg det på ? Suspekte politifolk som Ø. Våpenklubber, nazisanger og hilsninger. WT menn i Gamla Stan og St Holm sentrum. At Palme var overvåket. At GM ventet. At drapet er utført av en profesjonell aktør. Både med våpen og drap.
- 8 Jul 2023
- 1.789
Jo...mange gjær nok det.
Et slik utsagn som mitt er også en litt hyperbolsk beskrivelse av alle teorier / bøker / videoer som peker i forskjellige retninger og er / kan synes veldig gode.
At GW trekker på årene - det er vel ikke i seg selv noe godt argument?
Folk oppe i årene har fått Nobel-priser også.
Man kan finne mange argumenter for både det ene og det andre.
For eksempel CA:
- motiv (ble egentlig konkurs etter nye lover fra regjeringen)
- mulighet (bodde like i nærheten, kunne sett OP, dradd hjem og henter våpen)
- mordvåpen (innehaver av en Magnum 357 og registrene i skytterklubben viste at han hadde kjøpt aktuelle ammunisjon).
Han synes meg i alle fall som den eneste mulige ensomme ulven av det man vet om noen.
Og han forsvant jo som dugg for solen, hjem igjen?
Det som peker i mot ham er den kliniske måten selve skuddet ble avfyrt på.
Noen sier at en proff ikke ville bomme slik på LP, men det er ørten grunner til det.
I og for seg var vel ikke PKK så urimelig?
Det er jo litt av det samme som diverse utenlandske?
Gitt at din "teori" stemmer:
Det er 40 år siden snart og noen kan være gått bort (ganle nok), mens eventuelle yngre med er i live.
Hvis det ikke var den ensomme ulven som slapp unna så har man da tydeligvis klart å holde det skjult.
Har man tatt statsministeren av dage så vil jo ikke bare røyklegging, men også trusler innad være med på å skjule det.
Jeg vet ikke hvem som stod bak.
Man kan ha sine teorier, men det er oftest noe som kommer i veien - og kanskje tenkes det for vanskelig også?
- 9 Jul 2023
- 4.192
Vil bare rette på en opplysning jeg ga deg tidligere @STEINAR HOLST MYHRE
Jeg skrev tidligere om at det var flere på Palmemordkonferansen som løp fra åstedet og opp trappene.
Skrev da at tidene var 1.40 til 2 minutter fra de stod på åstedet og til de var på toppen av trappen.
Etter å ha pratet med en jeg var der sammen med lå tidene fra 40 sekunder til ca et minutt.
Er nok dette som er det riktige om gm skal hå stått på toppen ca 23.23.
Beklager feilopplysningen
Jeg skrev tidligere om at det var flere på Palmemordkonferansen som løp fra åstedet og opp trappene.
Skrev da at tidene var 1.40 til 2 minutter fra de stod på åstedet og til de var på toppen av trappen.
Etter å ha pratet med en jeg var der sammen med lå tidene fra 40 sekunder til ca et minutt.
Er nok dette som er det riktige om gm skal hå stått på toppen ca 23.23.
Beklager feilopplysningen
- 6 Jun 2024
- 49
Takk for det. Ja, jeg følte nok at det kunne skille en del sekunder her...Vil bare rette på en opplysning jeg ga deg tidligere @STEINAR HOLST MYHRE
Jeg skrev tidligere om at det var flere på Palmemordkonferansen som løp fra åstedet og opp trappene.
Skrev da at tidene var 1.40 til 2 minutter fra de stod på åstedet og til de var på toppen av trappen.
Etter å ha pratet med en jeg var der sammen med lå tidene fra 40 sekunder til ca et minutt.
Er nok dette som er det riktige om gm skal hå stått på toppen ca 23.23.
Beklager feilopplysningen
NB: Vedr. hypotese om et attentat-lag, er det ingen som har påstått at Östling skulle være en kandidat for trappene. Det er faktisk langt fra sikkert at C G Ø var ute på Svevägen - kanskje lå han hjemme og "styrte" GM, resten av attentat-laget mot mål? (Jeg tror likevel at Östling er på plass på eller i nærheten av Sveavägen med sin W-T; han var i akkurat god nok form til dette etter blindtarmoperasjonen på Söder SH).
Vedr. et mulig attentat-lag kan jeg være med på ytterligere reduksjon av dette til 5 mann. Ser ut som et minimum for min del. For en mulig 5 mann sterk tropp, er det imidlertid også vanskelig å komme utenom Bror Perä - men det er bare min egen personlige følelse. Perä "erkjenner" overfor sin politikollega på en ferietur at han var (direkte) medlem av attentatlaget. Politikollega bevitner senere dette utsagnet. Jeg anser det som troverdig. Det er knyttet noe usikkerhet til hvorvidt "Majoren", Ingvar Grundborg (G) "var bortreist" eller ikke 28.2.86... Jeg finner ingen videre info for eller imot dette.
Det er vel betydelig usikkerhet knyttet til politibilene 2320 og 1520 (husker vel korrekte numre?) - slik at hypotesene som har gått på disse likegodt kan falle bort. "Verre" er det kanskje, tror jeg, med de 3+1 politigutta som løper opp trappene omkr. 23:30-35 i "jakten på" gjerningsmannen. Var to av disse egentlig "fakes" - i betydningen medlemmer av drapslaget... og stod minutter tidligere med sine W-T´er ved/på Sveavägen? Har jo mine tanker om Thomas Piltz og Leif Tell, og Piltz blir sannsynligvis også obs på Sveavägen rett i forkant (og at de sammen så entrer Buss 43 Eriksberg).
Inkl. Ulf Helin på Sthlmpolisens Ledningscentral - der Helin altså sitter for første og siste gang i sitt liv på en nattevakt. Helin var en god venn av C G Östling og av Ingvar Grundborg. Så der sitter Helin, etter å ha søkt seg inn på vakten samme ettermiddag... Og Grundborg kom etter 28.2.86 aldri tilbake i polititjeneste mens Östling da sluttet noen måneder etter og ble våpenhandler m.m. (for Holmér, Ebbe Carlsson o.a.) på heltid.
Vedr. en Christer P, mulig du har rett vedr. mulig tidslinje. Kan være enig i at det er vanskelig å forholde seg til Roger Östlunds vitnemål ved Grand.
Vedr. promille: Christer P var vel ellers beskrevet av Träsket-gutta og de fleste andre vitner som... "aldri edru på fredager kveld". Jeg mener at det også for 28.2 må anses som minimalt sannsynlig. Påtalemaktas påstand for 35 år siden om at mordet blir utført av CP i amfetamin-rus, får stå for deres regning.
Dersom Christer P skulle vært skyldig likevel: Hvorfor skulle han si noe "så ubetenksomt" som at han var (eller følte seg) - edru i 22:30-23:00-tiden? Ville en skyldig mann påstå dette? Det var allerede rimelig antatt at GM med "sin iskalde ro" opptrådte som ikke alkoholpåvirket (evt. i en svak amfetaminrus). Men ville en skyldig Christer inkriminere seg selv som en mulig kandidat på en slik måte? (Ikke at jeg påstår at CP har en spesielt høy IQ - men dog).
Må ellers presisere resultatene av polygraf-testingen av prof. Undeutsch som med en sannsynlighet av 80% antar at Christer forteller sannheten. Og "egentlig" er dr. Undeutsch sin konklusjon at sannsynligheten faktisk er 95%... Men han legger inn en (subjektivt antatt) "sikkerhetsmargin" på 15% reduksjon, siden 8 år har gått fra drapstidspunkt til testing (det finnes lite av vitenskapelig grunnlag vedr. mulige effekter av tidsintervaller).
Som han sier: I USA f.eks. ville et polygraf-resultat som i Christer Ps tilfelle i innledende fase, ha ledet til at etterforskning mot ham hadde blitt lagt til siden/avsluttet. Fra et vitenskapelig ståsted betyr "nittifem % sannsynlig" at tester faktisk er overbevist om et gyldig resultat... Hva man i dagligtale kunne si er at man er overbevist om at testperson ikke lyver - og dermed at det er helt usannsynlig at kan være drapsmannen.
Det finnes noen få eksempler på at psykopat-karakterer klarer "å lure" en polygrafmaskin i drapssaker.
For et spektakulært tilfelle som Palmemordet, holder jeg selv likevel dette som fullstendig usannsynlig.
Christer P RIP.
Jeg håper og tor på en siste Palmekommisjon innen 2040-45. Muligens Riksdagen vedtar dette. Synes at usikkerhetene vedr. Per-Göran Næss, den "sterke mann" i Säpo o.a. mulig materiale
Sist redigert:
Mest likte innlegg
-
Venter mange trusler mot Pride
- Av Solvgutt1
- 9
-
Krigen i Ukraina- Av Cannabis Connoisseur
- 9
-
NM i friidrett 2024, Sandnes- Av janesaj
- 8
-
Tourmanager 2024
- Av Wattmaskinen
- 8
-
NM i friidrett 2024, Sandnes
- Av Bjørka
- 8