Donald Trump

Må jo ha en tråd som følger USAs 45. president, hans rolle i etterkant og ikke minst frem mot den republikanske nominasjonsprosessen før valget i 2024.

Siste nytt er at Donald Trump har fått brev der det går frem at han er et mål for etterforskningen av Kongress-stormingen 6. januar 2021.


Etterforskerne har jo ikke gjort jobben sin om de ikke så nærmere på Trumps rolle, men en tiltale her vil nok polarisere USAs velgere ytterligere.

Det blir en gledens dag når Trump endelig er bak lås og slå, med mindre han får politisk asyl blant sine russiske venner.

newsflash skrev:

Må jo ha en tråd som følger USAs 45. president, hans rolle i etterkant og ikke minst frem mot den republikanske nominasjonsprosessen før valget i 2024.

Siste nytt er at Donald Trump har fått brev der det går frem at han er et mål for etterforskningen av Kongress-stormingen 6. januar 2021.

Trump sier han er informert om at han er mål for etterforskningen av Kongress-stormingen

Donald Trump kommer med påstanden på sin egen plattform Truth Social.

www.vg.no

Etterforskerne har jo ikke gjort jobben sin om de ikke så nærmere på Trumps rolle, men en tiltale her vil nok polarisere USAs velgere ytterligere.

Klikk for å utvide...

Kommer jo helt an på hva han tiltales for og hva som finnes av beviser, men tenker umiddelbart at dette fort blir en litt ullen sak som blir vanskelig å føre til en domfellelse. Da er det naturlig å spørre seg om det er verdt det, gitt at en tiltale uvegerlig vil sementere og forsterke polariseringen i samfunnet som du sier.

Pr nu har har vi den håpløse, ulne og ganske åpenbart politisk motiverte saken i New York, og så har vi den like åpenbart bunnsolide, lettfattelige saken med de klassifiserte dokumentene. Det er å håpe at denne saken vil ligge nærmere sistnevnte.

Når det gjelder denne kongress-stormingen så synes jeg straffene stort sett er latterlig lave. Skulle likt å se hvor mange år man hadde fått om det var «antifa»-folkene som hadde gjort tilsvarende (les: mørkhudete).

I lys av dette ser jeg ikke at Trump kommer til å straffes noe særlig her, han sniker seg unna på sin sedvanlige oljete måte. Den saken jeg antar han reelt kan tas på er den som omhandler forsøk på å jukse seg til valgseier. Som alt annet er det ingen problemer med dokumentasjon eller bevis, så vi får se om de er tøffe nok til å gå hele veien der.

twu skrev:

Når det gjelder denne kongress-stormingen så synes jeg straffene stort sett er latterlig lave. Skulle likt å se hvor mange år man hadde fått om det var «antifa»-folkene som hadde gjort tilsvarende (les: mørkhudete).

I lys av dette ser jeg ikke at Trump kommer til å straffes noe særlig her, han sniker seg unna på sin sedvanlige oljete måte. Den saken jeg antar han reelt kan tas på er den som omhandler forsøk på å jukse seg til valgseier. Som alt annet er det ingen problemer med dokumentasjon eller bevis, så vi får se om de er tøffe nok til å gå hele veien der.

Klikk for å utvide...

Det er jo bare å se til hvordan nasjonalgarden gjorde seg klar når det ble protestert mot politivold:



Når de faktisk prøvde et kupp og skulle drepe visepresidenten, så ble det ikke satt inn noe forsvar. Hadde det faktisk vært noe reelle militante grupperinger jan 6. så hadde det der sett helt jævlig ut. Bra det bare var tullinger i øst og vest.

Ganske enkelt budskap som beviser uskyld

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

Godta tredjeparts informasjonskapsler

Texas John skrev:

Ganske enkelt budskap som beviser uskyld

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

Godta tredjeparts informasjonskapsler

Klikk for å utvide...

Ahahah ja, etter dagesvis med mantraer om å marsjere på kongressen og STOP THE STEAL. Han satt og så på, gjorde ingenting, kunne satt inn nasjonalgarden men gjorde ikke det. Det var først når han ble tvunget av de rundt han til å gjøre grep at han gjorde det halvhjerta tullet der.

Texas John skrev:

Ganske enkelt budskap som beviser uskyld

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

Godta tredjeparts informasjonskapsler

Klikk for å utvide...

Var det fordi de stormet kongressen at han elsket dem?

Den dumme orange hentesveis-figuren kler best å sitte på innsiden av høye gjerder og store vakter.

Hvorfor ser det ut til at det er fysisk umulig å ha en saklig diskusjon om denne mannen? Piss elendig nivå her i tråden, med unntak av trådstarter og Brezjnev.

SlimWhitman skrev:

Hvorfor ser det ut til at det er fysisk umulig å ha en saklig diskusjon om denne mannen?

Klikk for å utvide...

Vanskelig med en slik personlighet og utseende, samt graden av udugelighet. Men forlater gjerne tråden jeg. Trump er gammelt nytt og burde bare forsvinne fra alt av medier den dagen kasjotten innhenter han.

SlimWhitman skrev:

Hvorfor ser det ut til at det er fysisk umulig å ha en saklig diskusjon om denne mannen? Piss elendig nivå her i tråden, med unntak av trådstarter og Brezjnev.

Klikk for å utvide...

Jeg vil nok si at Trump må ta noe av skylda selv.

TDS (Trump derangement syndrome) er en svært utbredt tilstand hos det norske folk.

oddvar_kjempebra skrev:

Jeg vil nok si at Trump må ta noe av skylda selv.

Klikk for å utvide...

Trump er ikke Gud, for å si det forsiktig. Han rår ikke over vår egen fri vilje.

Det som er interessant er vel hvorvidt rettsystemet klarer å få ham dømt fort nok til at republikanerne har tid til å få en annen kandidat til å stille mot Biden, subsidiert hvorvidt de klarer å få ham dømt fort nok til at dersom han skulle vinne presidentvalget så kan de bruke grunnloven til å erklære ham ute av stand til å skjøtte sitt embete. Deretter hvorvidt han klarer å benåde seg selv hvis ingen av delene slår inn.

Selve dokumentsaken er av en slik art at det virker overveidende sannsynlig at han ville nesten garantert havnet i fengsel og kun sluppet ut igjen på en likbåre hvis det ikke var fordi han er tidligere president, sannsynlig republikansk kandidat og samtidig har såpass jerngrep på republikanske velgere at han nok blir benådet av den første republikanske president som får sjansen (seg selv inkludert).

Zorbeltuss skrev:

Det som er interessant er vel hvorvidt rettsystemet klarer å få ham dømt fort nok til at republikanerne har tid til å få en annen kandidat til å stille mot Biden, subsidiert hvorvidt de klarer å få ham dømt fort nok til at dersom han skulle vinne presidentvalget så kan de bruke grunnloven til å erklære ham ute av stand til å skjøtte sitt embete. Deretter hvorvidt han klarer å benåde seg selv hvis ingen av delene slår inn.

Selve dokumentsaken er av en slik art at det virker overveidende sannsynlig at han ville nesten garantert havnet i fengsel og kun sluppet ut igjen på en likbåre hvis det ikke var fordi han er tidligere president, sannsynlig republikansk kandidat og samtidig har såpass jerngrep på republikanske velgere at han nok blir benådet av den første republikanske president som får sjansen (seg selv inkludert).

Klikk for å utvide...

Jeg deler din observasjon av at han har et jerngrep om grunnplanet i GOP. Det jeg ikke klarer å se er hvordan den observasjonen munner ut noe av det du beskriver i første avsnitt. For det er ikke noe i veien for at en dømt Trump kan stille som presidentkandidat, og det er ikke opp til "republikanerne" (jeg antar du mener dem som vil ha ham vekk) å fjerne ham. Slik grunnfjellet i GOP ser ut for tiden tror jeg Trumps sjanser påvirkes minimalt av en dom. Ffs, tiltalene har jo gitt ham økt oppslutning blant sine egne.

Scenariet med at noen "republikanerne" kibber ham ut etter at han eventuelt har vunnet selve presidentvalget får vi bare be om at vi slipper. Litt fordi det vil gi ham rett i alt han har sagt om Deep State, mest fordi det vil være en reell risiko for at det river nasjonen i filler.

SlimWhitman skrev:

Hvorfor ser det ut til at det er fysisk umulig å ha en saklig diskusjon om denne mannen? Piss elendig nivå her i tråden, med unntak av trådstarter og Brezjnev.

Klikk for å utvide...

Det er samme greia om og om igjen og det gjelder ikke bare Trump. Det gjelder amerikansk politikk generelt, syn på EU, internasjonalt samarbeid, Ukraina/ Russland, Midtøsten etc.

Jeg vet ikke helt hvorfor det er slik, men virker til at for noen så må de klamre seg fast til noe/ noen for å ha et slags fremtidshåp eller ikke bli for pessimistiske av seg. Men det må nå være fullt mulig å være både saklig og kritisk til både Biden og Trump i stedet for å hele tiden dette ned i skyttergraven der man panisk leter etter hva som er verre med den ene eller den andre.

Noe annet er hvorfor i all verden man her i Norge skal ha så sterke føleleser knyttet til dette. Ja, det er viktig, men samtidig bør man klare å ha en mer edruelig tilnærming til dette enn det mange har.

Hva kan være grunnen til dette? Jo, mediene er kanskje veldig enkle og ensidige av seg, men jeg mistenker mange i disse trådene for å ikke sette av så mye tid til Dagsrevyen, Dax18 eller sette seg ned med en avis og lese den eller lese langtekkelige artikler fra solide, nyanserte og balanserte tidskrift o.l. Den største synderen er nok feeden på f.eks Twitter, Facebook m.fl som drøvtygger nyhetene for dem, gjør sakene mer klikkbare, spisser dem og at folk luller seg inn i disse ekkokamrene. Veldig sjelden linkes det til kilder hvor folk som kan noe skikkelig analyserer godt. I stedet er det mest av disse politikerne, bloggerne, aktivistjournalistene, twitterkongene, pluss korte snutter tatt ut av kontekst fra en nyhetskanal eller nettside med tydelig politisk slagside hvor det er viktigere å mene noe veldig sterkt eller være så moralsk av seg at man nesten er mer katolsk enn paven.

I en annen tråd her i går ble en av leirene omtalt som "sirkelrunkere". Anklagerne der bedriver vel ærlig talt et sirkelrunk-pingpong-spill med disse.

Trumps rolle var å polarisere USA politisk.
Mission accomplished!

Brezjnev skrev:

Scenariet med at noen "republikanerne" kibber ham ut etter at han eventuelt har vunnet selve presidentvalget får vi bare be om at vi slipper. Litt fordi det vil gi ham rett i alt han har sagt om Deep State, mest fordi det vil være en reell risiko for at det river nasjonen i filler.

Klikk for å utvide...

Blir jo en pandoras eske av jus som må åpnes hvis han skulle bli valgt og på det tidspunktet enten er dømt eller at det er pågående saker mot ham. Dog så vil jeg tro at han neppe vinner noen valgkamp hvis han sitter i fengsel.

Men hvis han skulle bli dømt og deretter velges tror jeg Biden kommer til å sterkt vurdere å benåde ham bare for å slippe å utsette USA for hva som kommer etterpå:

Alternativ 1: Han utnevner en regjering som sporenstreks dolker ham i ryggen og erklærer han ute av stand til å skjøtte sitt embete, og visepresidenten rykker opp.
Alternativ 2: Han får medhold av domstolen at straffen må settes på vent fordi han ikke kan skjøtte sine plikter hvis han sitter i kasjotten.
Alternativ 3: Vanskelig å se for meg hva det skal være, men pent blir det nok ikke.

Pågående saker vil mest sannsynlig bli satt på vent fordi justistdepartementet har som retningslinje at man ikke skal føre sak mot en sittende president fordi dette vil forstyrre hans evne til å utføre sine plikter, og Trump kommer til å oppnevne en lojal spyttslikker som justisminster.

Så vil han garantert forsøke å benåde seg selv for alt han er dømt for og alt han kan bli dømt for i framtiden, og det kommer nok til å ende opp i høyesterett, men akkurat den biten har mest å si for om han trekker seg tilbake til Mar-A-Lago eller blir arrestert i det øyeblikket president #47 tiltrer (om han da ikke har stukket av for å søke asyl i Moskva).

Zorbeltuss skrev:

Blir jo en pandoras eske av jus som må åpnes hvis han skulle bli valgt og på det tidspunktet enten er dømt eller at det er pågående saker mot ham. Dog så vil jeg tro at han neppe vinner noen valgkamp hvis han sitter i fengsel.

Men hvis han skulle bli dømt og deretter velges tror jeg Biden kommer til å sterkt vurdere å benåde ham bare for å slippe å utsette USA for hva som kommer etterpå:

Alternativ 1: Han utnevner en regjering som sporenstreks dolker ham i ryggen og erklærer han ute av stand til å skjøtte sitt embete, og visepresidenten rykker opp.
Alternativ 2: Han får medhold av domstolen at straffen må settes på vent fordi han ikke kan skjøtte sine plikter hvis han sitter i kasjotten.
Alternativ 3: Vanskelig å se for meg hva det skal være, men pent blir det nok ikke.

Pågående saker vil mest sannsynlig bli satt på vent fordi justistdepartementet har som retningslinje at man ikke skal føre sak mot en sittende president fordi dette vil forstyrre hans evne til å utføre sine plikter, og Trump kommer til å oppnevne en lojal spyttslikker som justisminster.

Så vil han garantert forsøke å benåde seg selv for alt han er dømt for og alt han kan bli dømt for i framtiden, og det kommer nok til å ende opp i høyesterett, men akkurat den biten har mest å si for om han trekker seg tilbake til Mar-A-Lago eller blir arrestert i det øyeblikket president #47 tiltrer (om han da ikke har stukket av for å søke asyl i Moskva).

Klikk for å utvide...

Nominasjonen virker å være klink, nærmest uansett hva som skjer, og vinner han den så er veien ubehagelig kort til embetet. Motstanderen hans vil være det som allerede i dag kan minne om et vandrende mumifisert legeme, og som har enda 15 måneder til å eldes frem til valginnspurten. En 80 år gammel mann kan eldes mye på den tiden.

Det er sannelig ikke enkelt å se hva som er minst katastrofalt av de mulighetene du lister opp. Får han tiltre som en benådet mann så sitter det en hevngjerrig, korttenkt, langsint, narsissistisk wannabe despot i WH og har veldig vide fullmakter som president. Alternativt har vi de andre mulighetene du nevner, og sikkert en mulig twist eller 3 også. Det blir uansett ganske så ugreit.