Listhaug viser hva som er feil i rusdebatten

Cannabis Connoisseur skrev:

At cannabis kan være dårlig for helsa til folk er åpenbart. Det meste vi konsumerer kan være dårlig for helsa vår

Klikk for å utvide...

Brenna må se på Folkeopplysningen på NTK som omhandler det naturlige/gift.

Det er mengden/styrken og frekvensen som er farlig. Vann og salt som vi trenger for å overleve er like farlig som heroin, fentanyl, ricin, paracetamol, alkohol eller sukker.

Dette kan gjøres enkelt. Brenna eller hvem som helst av disse "knekke de kriminelle miljøene og stoppe pengestrømmen-folkene", om de klarer å vise meg ett eneste land vi liker å sammenligne oss med som har klart å knekke de kriminelle miljøene, stoppe pengestrømmen, blitt kvitt ulovlige rusmidler, og vunnet "krigen mot narkotika", skal jeg holde kjeft.

Ikke en gang usiviliserte land med dødstraff for bruk av ulovlige rusmidler klarer å stoppe smugling, salg og bruk. Det er direkte tåpelig å innbille seg at vi skal klare det her i landet, spesielt med de åpne grensene vi har. Vi skal ikke lenger enn til Tyskland før folk kan kjøpe cannabis lovlig og smugle med seg til Norge.

Cannabis Connoisseur skrev:

Ikke en gang usiviliserte land med dødstraff for bruk av ulovlige rusmidler klarer å stoppe smugling, salg og bruk.

Klikk for å utvide...

Når de ikke klarer å stoppe det fra å komme inn i fengsler,så er det passe naivt å tro man skal klare å holde det borte fra et åpent samfunn.

Hedning skrev:

Når de ikke klarer å stoppe det fra å komme inn i fengsler,så er det passe naivt å tro man skal klare å holde det borte fra et åpent samfunn.

Klikk for å utvide...

Jeg har liten tro på at man kan klare å holde visse substanser ute fra Norge, og jeg har like liten - dvs. fraværende - tro på at man klarer å holde "kriminelle nettverk" ute fra landet. Men et steg i retning av å få litt bedre kontroll kunne være å få f. eks. cannabis inn på apotek eller pol (fortrinnsvis det siste). Dermed vil det også være mulig å få en viss kvalitetskontroll - og en viss kontroll med "uønskede" tilsetninger i tjallen (dvs. opp-spica).

Mvh

BE

basillen skrev:

Videre seg jeg, som vanlig, ikke et eneste ord fra Brenna om at hun er bekymret for nordmenns alkoholvaner. Hvorfor ikke? Er ikke alkohol dårlig for helsen vår også? Faktisk - er ikke alkoholforbruket i Norge langt verre for helsen vår enn en eventuell legalisering av cannabis noen gang vil bli?

Klikk for å utvide...

Denne artikkelen kommer som bestilt i den anledning, men regner ikke med at Brenna er like bekymret for de unge her. Vi kommer neppe til å se henne eller andre politikere skyve de unge foran seg av bekymring i dette tilfellet for å si det sånn.

-Oppdaterte tall fra FHI viser at det i perioden 2020 til 2023 var en økning på 54 prosent i antallet akutte alkoholoverdoser blant barn og unge mellom 0 og 29 år.
– Det er mye fokus på illegale rusmidler, særlig fordi vi ser en økning i bruken av kokain i noen ungdomsgrupper. Men det er viktig at vi ikke glemmer alkoholen. I tillegg vet vi at det er de som drikker mye alkohol, som også oftere tester kokain

Og tullingen Bramness i samme artikkel, angående økende alkoholbruk og alkoholoverdoser blant unge:

"Dette er tall som går opp og ned. Vi må se målinger over flere år før vi kan se spesifikt at det er en utpreget ting hos ungdom."

Han er ikke like ivrig på å se målinger over flere år når de spyr ut tall om økende bruk av illegale rusmidler blant unge mennesker, nei da er det alle varsellamper på umiddelbart og skremselspropaganda som gjelder, men med alkohol, nei da må de se utvikling over flere år, hyklerne.

Cannabis Connoisseur skrev:

Og tullingen Bramness i samme artikkel, angående økende alkoholbruk og alkoholoverdoser blant unge:

"Dette er tall som går opp og ned. Vi må se målinger over flere år før vi kan se spesifikt at det er en utpreget ting hos ungdom."

Han er ikke like ivrig på å se målinger over flere år når de spyr ut tall om økende bruk av illegale rusmidler blant unge mennesker, nei da er det alle varsellamper på umiddelbart og skremselspropaganda som gjelder, men med alkohol, nei da må de se utvikling over flere år, hyklerne.

Klikk for å utvide...

Det er en helt utrolig mangel på logikk. Skjønner ikke hvordan slike folk har greid å ta utdanning.

GP950mAh skrev:

man har avkriminalisert eller legalisert hvor det har vært økning i rusede sjåfører og mennesker i narkotikarus som har skadet andre.

Klikk for å utvide...

Har du konkrete eksempler på dette?

Rexwiller skrev:

Det er en helt utrolig mangel på logikk. Skjønner ikke hvordan slike folk har greid å ta utdanning.

Klikk for å utvide...

Spesielt når statistikken til FHI, hvor han jobber viser følgende:

• For perioden 2019 til 2023 var det 30 prosent økning i antall akutte alkoholoverdoser blant barn/unge.
• For perioden 2020 til 2023 var det 54 prosent økning i antall akutte alkoholoverdoser blant barn/unge.

Hvis ikke det er målinger over flere år så vet ikke jeg. At ingen journalister stiller denne uredelige Bramness-idioten noen kritiske spørsmål er over min fatteevne. Vi vet alle hvordan overskriftene hadde vært om det var 50% økning overdoser fra noen som helst andre rusmidler blant de unge. Men med alkohol, som er et av de farligste rusmidlene vi har, nei da må vi vente noen år til og se det an.

Tidvis skrev:

Har du konkrete eksempler på dette?

Klikk for å utvide...

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0277953623000357

(2022) assessed the impact of recreational legalization and sales on injury and fatal crash rates across Colorado, Washington, Oregon, California, and Nevada from 2009 to 2019 and found legalization and sales were associated with a 5.8% and 4.1% increase in injury and fatal crash rates, respectively.

GP950mAh skrev:

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0277953623000357

(2022) assessed the impact of recreational legalization and sales on injury and fatal crash rates across Colorado, Washington, Oregon, California, and Nevada from 2009 to 2019 and found legalization and sales were associated with a 5.8% and 4.1% increase in injury and fatal crash rates, respectively.

Klikk for å utvide...

GP950mAh skrev:

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0277953623000357

(2022) assessed the impact of recreational legalization and sales on injury and fatal crash rates across Colorado, Washington, Oregon, California, and Nevada from 2009 to 2019 and found legalization and sales were associated with a 5.8% and 4.1% increase in injury and fatal crash rates, respectively.

Klikk for å utvide...

Fra samme undersøkelse: «Most states saw a relative reduction in opioid overdose death that ranged between 3 and 28%. On average, recreational markets were associated with an 11% reduction in opioid overdose fatalities.»

Denne undersøkelsen er et klassisk eksempel på hvordan forskning kan misbrukes. Den påpeker selv at den kun vurderer tre effekter ved legalisering av cannabis: innvirkning på trafikkulykker, selvmord og opioid-overdoser. Konklusjonen er at legalisering av cannabis kan ha ført til en økning i trafikkulykker på 4,1 %, ingen målbar effekt på selvmord, og en reduksjon på 11 % i opioid-overdoser. Det ble ikke oppgitt konkrete tall, så vi vet ikke det nøyaktige antallet trafikkdødsfall eller opioid-overdoser som ble påvirket av legaliseringen. Fra et kynisk samfunnsperspektiv kan det se ut til at legaliseringen er samfunnsøkonomisk gunstig. Men dette må overføres til en norsk kontekst, hvor vi har strengere holdninger til kjøring i ruspåvirket tilstand enn i USA, og ikke står overfor en opioidepidemi. Derfor er overføringsverdien til Norge svært begrenset.