Donald Trump

Nyeste kunngjøringer

VivaVegas1971 skrev:
Jeg skjønner fremdeles ikke at man kan få 3.60 i odds på Trump. Mulig det er mange nok gamle Trumptilhengere der ute som spiller oddsen ned. For meg virker det umulig at han klarer å snoke seg unna alle disse tiltalene.
Klikk for å utvide...
Det trenger han ikke. Oddsen er om han vinner presidentvalget. Det kan han gjøre selv om han tiltales og straffes. Han kan faktisk sitte i fengsel og samtidig være landets president.

Han er jo storfavoritt til å vinne nominasjonen og disse straffesakene vil sannsynligvis bare hjelpe ham med det. Hva som skjer i selve presidentvalget er en annen sak. Jeg tror det ikke er en fordel for ham, men er ikke sikker.
 
Texas John skrev:
Reuters' rapport dokumenterer at Trump er den eneste nålevende amerikanske presidenten som ikke kommer fra en familie som har eid slaver. Du mener Trump-familien har eid slaver, kan du dokumentere påstanden din?
Klikk for å utvide...
Reuters rapport påpeker at familien Trump flyttet til USA etter at slaveriet der ble avsluttet, intet mer.
Jeg påstår ingenting om Trump. Jeg bare ber deg dokumentere din påstand om at Trumps familie ikke har eid slaver.
Jeg konstanterer at du ikke så langt ikke har vært i stand til det!
Kan du komme med dokumentasjon på at familien Trump aldri har eid slaver i Europa?
 
Jaauda skrev:
Reuters rapport påpeker at familien Trump flyttet til USA etter at slaveriet der ble avsluttet, intet mer.
Jeg påstår ingenting om Trump. Jeg bare ber deg dokumentere din påstand om at Trumps familie ikke har eid slaver.
Jeg konstanterer at du ikke så langt ikke har vært i stand til det!
Kan du komme med dokumentasjon på at familien Trump aldri har eid slaver i Europa?
Klikk for å utvide...
Nei, Reuters' rapport påpeker at Trump er den eneste nålevende amerikanske presidenten som ikke kommer fra en familie som har eid slaver.

"In addition, President Joe Biden and every living former U.S. president – except Donald Trump – are direct descendants of slaveholders: Jimmy Carter, George W. Bush, Bill Clinton and – through his white mother’s side – Barack Obama."
 
oddvar_kjempebra skrev:
Påtalemyndigheten skal ikke ta politiske vurderinger når de bestemmer seg for tiltale eller ikke. Det ligger i prinsippet om tredeling av makten som både den norske og den amerikanske grunnloven er bygget på.

Du finner ingen offisielle uttalelser, hverken i Norge eller USA hvor påtalemyndighetene begrunner en avgjørelse med politikk.

Så må du gjerne påstå at de likevel gjør det, men det blir uansett kun udokumenterte påstander. Jeg sier ikke at det ikke skjer og ikke har skjedd. Men det er ingen automatikk i dette. Og i akkurat tilfellet Trump vil jeg si at Smith nettopp ved å tiltale Trump viser at politiske vurderinger ikke ligger til grunn. Det hadde vært bedre for den politiske ro og orden om man bare lot det ligge.

Så er det slik at påtalemyndighetene tar andre praktiske hensyn. Ressursbruk f.eks. Og i mindre saker om et rettsprosess er verdt det opp i mot forbrytelsens alvorlighetsgrad.
Klikk for å utvide...
Det er ikke snakk om å ta politiske hensyn, det er snakk om å vurdere om ens handlemåte har potensiale til å gjøre mer skade enn gagn. Omtrent på samme måte som politistyrkene under opptøyer gjør en vurdering av om det er hensiktsmessig å hanke inn enhver pøbel de påtreffer, eller om en slik strikt her skal vi kun ta hensyn til hva loven sier-tilnærming bare vil gjøre ødeleggelsene større.

I en sak hvor det i hvert fall ut fra hva som er offentlig kjent i tillegg vil være vanskelig å bevise skyld, så bør, den terskelen være ganske lav. Som når hen som politiet tror kastet flasker mot dem, men som i kaoset kan være vanskelig å identifisere, ikke umiddelbart hankes inn for å settes i kasjotten.
 
Texas John skrev:
Nei, Reuters' rapport påpeker at Trump er den eneste nålevende amerikanske presidenten som ikke kommer fra en familie som har eid slaver.

"In addition, President Joe Biden and every living former U.S. president – except Donald Trump – are direct descendants of slaveholders: Jimmy Carter, George W. Bush, Bill Clinton and – through his white mother’s side – Barack Obama."
Klikk for å utvide...
Du må nesten lese rapporten.
De har kun sjekket hvorvidt politikerne har forfedre som har eid fargede slaver i USA. Dette har de gjort ved å sjekke eiendomsregistre og annen dokumentasjon i USA. Trumpfamilien er ikke i disse amerikanske registrene. De har følgelig ikke eid slaver i USA.
Hva Trumpfamilien har bedrevet i Europa er ikke omhandlet av Reuter.
Du har altså ikke belegg for din påstand.
 
Brezjnev skrev:
Det er ikke snakk om å ta politiske hensyn, det er snakk om å vurdere om ens handlemåte har potensiale til å gjøre mer skade enn gagn. Omtrent på samme måte som politistyrkene under opptøyer gjør en vurdering av om det er hensiktsmessig å hanke inn enhver pøbel de påtreffer, eller om en slik strikt her skal vi kun ta hensyn til hva loven sier-tilnærming bare vil gjøre ødeleggelsene større.

I en sak hvor det i hvert fall ut fra hva som er offentlig kjent i tillegg vil være vanskelig å bevise skyld, så bør, den terskelen være ganske lav. Som når hen som politiet tror kastet flasker mot dem, men som i kaoset kan være vanskelig å identifisere, ikke umiddelbart hankes inn for å settes i kasjotten.
Klikk for å utvide...
Her blander du to forskjellige roller. Politiet og påtalemyndighetene. Politiet kan gjøre slike vurderinger du beskriver. Om hvem de skal arrestere og hvilke konsekvens det får der og da. Men påtalemyndighetene (som ikke er det samme som politiet - mange tror det) skal når de får en sak ikke ta hensyn til hvem som er siktet eller hvilke konsekvenser det får hvis vedkommende blir tiltalt. Annet enn de rent strafferettslige konsekvenser.

Og det vi diskuterer her er jo påtalemyndighetenes utøvelse av sin makt. Og den skal de ikke la seg påvirke av politiske implikasjoner. De har rett og slett ikke lov til å vurdere de politiske implikasjonene. Og blir det kjent at slike vurderinger er gjort blir det bråk.

Som sagt så synes jeg det at Smith nå tiltaler Trump i to forskjellige saker nettopp viser at politiske hensyn ikke blir lagt vekt på.

Vurderinger om bevisbildet er godt nok og hvor stor sannsynlighet det er for å få en person dømt i retten er derimot noe påtalemyndigheten må og skal ta hensyn til. Om det i denne saken (6. Jan) er et klart nok bevisbilde kan vi jo bare spekulere i foreløpig. Men mye tyder på at Smith mener det.
 
Jaauda skrev:
Du må nesten lese rapporten.
De har kun sjekket hvorvidt politikerne har forfedre som har eid fargede slaver i USA. Dette har de gjort ved å sjekke eiendomsregistre og annen dokumentasjon i USA. Trumpfamilien er ikke i disse amerikanske registrene. De har følgelig ikke eid slaver i USA.
Hva Trumpfamilien har bedrevet i Europa er ikke omhandlet av Reuter.
Du har altså ikke belegg for din påstand.
Klikk for å utvide...
Har du noe som helst form for bevis eller indisium på at Trump-familien har eid slaver i Europa, eller er det ren diktning fra deg?
 
Er vel mer en kuriositet hvem som har slaveeiere på stamtavla sin da. Bestefaren til Trump drev et bordell i Alaska under gullrushet der (noe den oransje klovnen selfølgelig benekter), men det er også en kuriositet.

Mye mer relevant hva Trump selv (og de andre) har drevet på med.
 
Texas John skrev:
Det gir litt mer mening at det demoniseres den veien. Det er tross alt venstresiden som ønsker å frata folk rettigheter og mer eiendom. Å tillate folk å eie våpen er ikke et syn som kan demoniseres på samme måte som det å søke og frata folk en grunnlovsgitt rettighet, kan demoniseres.
Klikk for å utvide...
Hvem er det som faktisk har tatt bort rettigheter, og bedriver sensur av litteratur?
 
Kul_Djevel skrev:
Trump er uten tvil en narsissistisk klovn og har nok latterliggjort Presidentembetet i USA for all fremtid.

Men disse sakene de konstruerer mot han virker som bare tull. Når det kommer til økonomisk kriminalitet i Trump Organization, så hadde de nok funnet mye dritt hvis de orket å etterforske, men disse dokumentene han hadde hjemme osv er jo bare en tullesak som neppe fører noe godt med seg.
Klikk for å utvide...
Dokumentsaken er nok den saken som er mest "slam dunk" av de han har mot seg. Han har jo tilstått flere ganger offentlig....
 
Texas John skrev:
Nei, Reuters' rapport påpeker at Trump er den eneste nålevende amerikanske presidenten som ikke kommer fra en familie som har eid slaver.

"In addition, President Joe Biden and every living former U.S. president – except Donald Trump – are direct descendants of slaveholders: Jimmy Carter, George W. Bush, Bill Clinton and – through his white mother’s side – Barack Obama."
Klikk for å utvide...

Trodde du hadde store problemer med "white guilt" og nå bruker du det som et argument for Trump? Hvordan er det relevant hva forfedrene gjorde? Det eneste som er interessant er alt det ulovlige og umoralske han gjør idag.
Rainmaker skrev:
Dokumentsaken er nok den saken som er mest "slam dunk" av de han har mot seg. Han har jo tilstått flere ganger offentlig....
Klikk for å utvide...

Det blir vel den berømmelige Al Capone tilnærmingen, det man virkelig ha lyst til å ta han for klarer man ikke fordi det er ikke nok håndfast, men dokumentsaken er 100% vanntett.
 
Machiavelli skrev:
Trodde du hadde store problemer med "white guilt" og nå bruker du det som et argument for Trump? Hvordan er det relevant hva forfedrene gjorde? Det eneste som er interessant er alt det ulovlige og umoralske han gjør idag.
Klikk for å utvide...
Fiffig forsøk, men jeg nevner det bare som en fun fact. Ikke som et argument for noe som helst.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Mest sette tråder

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp