Valg i EU - 2024

GP950mAh skrev:
Vi trenger ikke delta aktivt i krigen, det vi gjør nå med å støtte og trene ukrainske tropper og sørge for at ukraina har nok våpen og ammunisjon har sikret at russerne taper krigen, sakte, men sikkert.

Lar vi Putin ta Svalbard uten å forsvare oss er hele poenget med NATO borte. Går Putin etter NATO-land må vi forsvare oss, det trenger ikke å bety atomkrig som kreml-troll ofte skremmer med, men konvensjonell krig.
Klikk for å utvide...
Det finnes ingen fasit mellom forskjellen på å støtte Ukraina og å eskalere til en verdenskrig. Jeg ønsker ikke risikere det siste, men vil selvsagt støtte en viss støtte til Ukraina. Når det er sagt snakker Macron om å sende inn franske soldater, mens NATO plutselig sender langtrekkende missiler og aksepterer at de brukes til å angripe mål på russisk side av grensen.

Når det gjelder Svalbard er det ubetydelig nok til å tenke seg til at Russland vil kunne prøve å teste grensen. Det er forskjell på Svalbard og Fastlands-Norge. Jeg nevner Svalbard fordi det er på grensen av hvor NATO definitivt må forsvare traktaten og hvor de kanskje bare bare bør ta seg en chill pill (mangel av bedre ord akkurat nå). Verdenskrig er jo bare katastrofe, å være ensidig vil kunne være katastrofe for verdensfred.

Når dette er sagt mener jeg selvsagt ikke at Russland/Putin skal ha fritt leide. Men vi må fortsatt forholde oss til hva enn han måtte finne på. Og alt er ikke verdt en verdenskrig og evn atomkrig.
 
daoooo skrev:
Det finnes ingen fasit mellom forskjellen på å støtte Ukraina og å eskalere til en verdenskrig. Jeg ønsker ikke risikere det siste, men vil selvsagt støtte en vis støtte til Ukraina. Når det er sagt snakker Macron om å esende inn franske soldater, mens NATO plutselig sender langtrekkende missiler og aksepterer at de brukes til å angripe mål på russis side av grensen.

Når det gjelder Svalbard er det ubetydelig nok til å tenke seg til at Russland vil kunne prøve å teste grensen. Det er forskjell på Svalbard og Fastlands-Norge. Jeg nevner Svalbard fordi det er på grensen av hvor NATO definitivt må forsvare traktaten og hvor de kanskje bare bare bør ta seg en chill pill (mangel av bedre ord akkurat nå). Verdenskrig er jo bare katastrofe, å være ensidig vil kunne være katastrofe for verdensfred.
Klikk for å utvide...
Angriper russerne nato-territorie er vi forpliktet til å forsvare oss, det er det ikke vi som ønsker, men Putin. Nasjonalistene ønsker å styrke Russland gjennom å stanse all støtte til Ukraina som i praksis betyr å gi dem Ukraina som vil gjøre NATO mer utsatt og øke faren for at Putin velger å angripe NATO-land.
 
daoooo skrev:
Too little too late. EU har nok skjønt det ja, men det går på halv gass og det virker fortsatt viktig å ikke si det rett som det er. Jeg har null tillit til at moderate partier løser dette uten at ytre høyre får en viss innflytelse.
Klikk for å utvide...
Dessverre. Allerede i år er vi oppe på nesten samme influksnivå som under 2015-2016 og det er få lys i sikte her. Europas grenser lekker som en sil, menneskesmuglere og folk som fasiliterer den svarte økonomien tjener milliarder mens statsstøttede NGOer fortsetter å fungere som mennesmuglernes forlengede arm i Middelhavet.

Det er heller ikke slik at noe av dette har kommet som julekvelden på kjerringa for sentrum/venstresiden. Dette har vært en varslet katastrofe i snart 20 år nå, men de etablerte partiene har vært mye mer opptatt av å fremmedgjøre motstemmene enn å faktisk gjøre noe med problemet. Akkurat som å tro at det å slippe inn millioner på millioner av migranter fra tilbakestående og illiberale land i den tredje verden var å slå et slag for demokratiet, toleransen og moderniteten og uten at det ville få noe som helst negative konsekvenser for samfunnet.
 
Det ser ut som at valgdeltakelsen havner på ca 51 %, i forrige valg i 2019 var den på 50,66 %.

Det var skuffende, en snakket om at en håpet på å nå 60 % i dette valget som var det "viktigste noensinne".
 
Ser det har blitt oppklart allerede, men AfD ble altså kastet ut av ID-gruppen fordi de var "for ekstreme". Av alle partiene langt ute på høyresiden i Europa, så er AfD virkelig et av de mest radikale, og ikke engang spiselig for sine kompatrioter i Frankrike og Italia. Interessant at det er nettopp i Tyskland de mest ekstreme høyre-kreftene vokser fram igjen.

Forøvrig så er vel den eneste store forskjellen mellom ECR og ID at førstnevnte støtter Ukraina, mens sistnevnte gjør det ikke. Men så er jo dette en viktig forskjell også. ECR ledes vel de facto av Meloni i Italia, og inkluderer også polske PiS. Mens ID er jo basically bare Jordan Bardella (RN) sitt personprosjekt nå.
 
Undervurdert skrev:
Ser det har blitt oppklart allerede, men AfD ble altså kastet ut av ID-gruppen fordi de var "for ekstreme". Av alle partiene langt ute på høyresiden i Europa, så er AfD virkelig et av de mest radikale, og ikke engang spiselig for sine kompatrioter i Frankrike og Italia. Interessant at det er nettopp i Tyskland de mest ekstreme høyre-kreftene vokser fram igjen.

Forøvrig så er vel den eneste store forskjellen mellom ECR og ID at førstnevnte støtter Ukraina, mens sistnevnte gjør det ikke. Men så er jo dette en viktig forskjell også. ECR ledes vel de facto av Meloni i Italia, og inkluderer også polske PiS. Mens ID er jo basically bare Jordan Bardella (RN) sitt personprosjekt nå.
Klikk for å utvide...
I hvilken gruppe befinner seg Putin tilhengeren Orbans parti Fidesz?

Orban gjør jo alt han kan for å sabotere all støtte til Ukraina. Egentlig burde Ungarn vært sparket ut av EU, og gjerne NATO også.
 
MacanT skrev:
I hvilken gruppe befinner seg Putin tilhengeren Orbans parti Fidesz?

Orban gjør jo alt han kan for å sabotere all støtte til Ukraina. Egentlig burde Ungarn vært sparket ut av EU, og gjerne NATO også.
Klikk for å utvide...
Det er ingen som vil ha Fidesz heller, så de er uavhengige på lik linje med AfD
 
Pernille skrev:
Dessverre. Allerede i år er vi oppe på nesten samme influksnivå som under 2015-2016 og det er få lys i sikte her. Europas grenser lekker som en sil, menneskesmuglere og folk som fasiliterer den svarte økonomien tjener milliarder mens statsstøttede NGOer fortsetter å fungere som mennesmuglernes forlengede arm i Middelhavet.
Klikk for å utvide...
Økningen de siste par årene skyldes krigen i Ukraina. Grensene i middelhavet er styrket og samarbeidet med Tunisia for å holde igjen grunnløse asylsøkere har blitt styrket og effekten av den felles europeiske asylpolitikken har vi ikke sett enda.
 
GP950mAh skrev:
Økningen de siste par årene skyldes krigen i Ukraina. Grensene i middelhavet er styrket og samarbeidet med Tunisia for å holde igjen grunnløse asylsøkere har blitt styrket og effekten av den felles europeiske asylpolitikken har vi ikke sett enda.
Klikk for å utvide...
Det er feil, vi er tilbake på samme asylinnvandringsnivå som under flyktningkrisen i 2015-16, og da regnes ikke ukrainere med siden disse er i en egen kategori. Forskjellen er at nå skriver ikke media om det, men jeg tror velgerne får det med seg uansett.
 
Falcon skrev:
Det er feil, vi er tilbake på samme asylinnvandringsnivå som under flyktningkrisen i 2015-16, og da regnes ikke ukrainere med siden disse er i en egen kategori. Forskjellen er at nå skriver ikke media om det, men jeg tror velgerne får det med seg uansett.
Klikk for å utvide...
Nei, ikke alle ukrainere gjør det. Mange regnes som vanlige asylsøkere og flyktninger og er en del av økningen vi har sett de siste årene.
 
Falcon skrev:
Det er feil, vi er tilbake på samme asylinnvandringsnivå som under flyktningkrisen i 2015-16, og da regnes ikke ukrainere med siden disse er i en egen kategori. Forskjellen er at nå skriver ikke media om det, men jeg tror velgerne får det med seg uansett.
Klikk for å utvide...

Korrekt,

Asylum applications in the EU hit seven-year high. More than 1.1 million people applied for asylum in the bloc in 2023, just under the levels of the 2015 refugee crisis. (...)

The 2023 figure [1.14 million] represents an 18 percent increase compared with the previous year. It is the highest since 2015-16 when 1.3 million and then 1.19 million people sought refuge in the EU.

The 1.1 million asylum applications came on top of refuge given to 4.4 million Ukrainians. Fleeing Russias invasion, Ukrainians do not need to formally apply for international protection in the bloc.

www.aljazeera.com

Asylum applications in the EU hit seven-year high

More than 1.1 million people applied for asylum in bloc in 2023, just under levels of the 2015-16 refugee crisis.
www.aljazeera.com www.aljazeera.com
 
Undervurdert skrev:
Ser det har blitt oppklart allerede, men AfD ble altså kastet ut av ID-gruppen fordi de var "for ekstreme". Av alle partiene langt ute på høyresiden i Europa, så er AfD virkelig et av de mest radikale, og ikke engang spiselig for sine kompatrioter i Frankrike og Italia. Interessant at det er nettopp i Tyskland de mest ekstreme høyre-kreftene vokser fram igjen.

Forøvrig så er vel den eneste store forskjellen mellom ECR og ID at førstnevnte støtter Ukraina, mens sistnevnte gjør det ikke. Men så er jo dette en viktig forskjell også. ECR ledes vel de facto av Meloni i Italia, og inkluderer også polske PiS. Mens ID er jo basically bare Jordan Bardella (RN) sitt personprosjekt nå.
Klikk for å utvide...
Vel, Wilders og Salvini er der også. Mulig de ser på Bardella som en slags oppkomling. Iallefall ikke gitt at de underordner seg denne 28-åringen.
 
Folk_flesk skrev:
Vel, Wilders og Salvini er der også. Mulig de ser på Bardella som en slags oppkomling. Iallefall ikke gitt at de underordner seg denne 28-åringen.
Klikk for å utvide...
Jeg tenkte mer på antallet delegater fra hvert parti da jeg skrev det. Frankrike har nest flest delegater totalt, og RN er det partiet som gjorde det klart best av partiene i ID. Lega har jo blitt spist opp helt av FdI, så Salvini har nok ikke så mye han skulle ha sagt lenger. Wilders har jeg ikke sjekket hvordan det gikk, men Nederland har vel få delegater sett opp mot Frankrike uansett.

Så jeg tror nok det blir Bardella og co som setter dagsordenen innen ID. Med mindre de ikke gidder og heller vil konsentrere seg om hjemlig politikk da, godt mulig det nå som det blir nyvalg og alt.
 
Undervurdert skrev:
Jeg tenkte mer på antallet delegater fra hvert parti da jeg skrev det. Frankrike har nest flest delegater totalt, og RN er det partiet som gjorde det klart best av partiene i ID. Lega har jo blitt spist opp helt av FdI, så Salvini har nok ikke så mye han skulle ha sagt lenger. Wilders har jeg ikke sjekket hvordan det gikk, men Nederland har vel få delegater sett opp mot Frankrike uansett.
Klikk for å utvide...
Isolert sett gjorde de det bra, men Wilders ble nok litt overrasket over å havne bak det rødgrønne partiet, som tok 8 mandater mot PVVs 6. For bare et halvt år siden var PVV størst med ganske klar margin ned til GL-PvdA i det nasjonale valget.
 
daoooo skrev:
Ikke vestlig innvandring knekker Europa. At ikke etablerte partier skjønner/har skjønt det før nå er uforståelig. Eller så har de kanskje vært mest opptatt av å ha makt og ikke angripe upopulære problemstillinger. Tiden er i ferd med å innhente dem.

Jeg skal ikke påstå at ytre høyre sitter på alle svarene, men de sitter definitivt på et par-tre av de aller viktigste.
Klikk for å utvide...
Kan du utdype? Er massedeportering et av dem?
 
Det ble et imponerende EU-valg av Åkesson & gutta. De klør seg nå i hodet over hvorfor de ikke oppnådde mer enn 13,2%. Det er tydelig at taktikken med å angripe TV4, som kom med trollfabrikkavsløringene, ikke fungerte på noe som helst vis - og denne mislykkede taktikken er jo Åkessons eget ansvar.

Og som selve rosinen i pølsa på en mislykket valgkveld ble en av deres parlamentsrepresentanter tapet mens han stemte i med en nazi-sang på valgvaken:

I natt spelades låten på SD:s EU-valvaka samtidigt som Expressen gjorde en intervju med partitoppen Richard Jomshof.

Plötsligt hoppar riksdagsledamoten David Lång in och sjunger den tyska texten.

– Ausländer raus! Ausländer raus!

Lång ser då Expressens reporter:

– Oj shit, spelar du in det här?

www.svt.se

SD-ledamot lämnar riksdagen efter högerextrem sång

Riksdagsledamoten David Lång sjöng de högerextrema slagorden ”Ausländer raus” under SD:s valvaka. Något som fångades på band av Expressen. Nu lämnar han riksdagen.
www.svt.se www.svt.se
 
Jrza59 skrev:
Kan du utdype? Er massedeportering et av dem?
Klikk for å utvide...
Jeg har ikke oversikt over hvilke partier som evn måtte stå for det, men det er ikke noe jeg selv vil stille meg bak. De som begår alvorlig kriminalitet bør likevel ideelt sett returneres.
 
Ser ut som kranglingen allerede har begynt på fransk høyreside og venstreside. Lederen til republikanerne har satt fyr i teltet ved å foreslå samling med Le Pen. Det krympete partiet kan slå sprekker over det. Et annet parti som har krympet de siste årene er sosialistpartiet, og der har den nye kometen Glucksmann begynte å problematisere felles plattform med Melenchon. Kanskje det er dette Macron satset på: De andre greier ikke å samarbeide og han blir default-alternativet.
 
Sist redigert:
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Mest sette tråder

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp