Norge vil anerkjenne Palestina som stat

Og da var dags å skremme med konsekvensene av å trosse den internasjonale jødiske finanseliten!

Med venner som deg så trenger iallefall ikke jødene fiender.
Jeg er realist. Jeg vil heller være venn med USA og Israel enn en gjeng med religiøse fanatikere som regulerer sitt samfunn etter en eventyrbok fra 600 tallet og som står bom stille i synet på kvinner, renter, dyr og natur, homofile og konvertitter (dødsstraff). Du får velge side selv. Jeg for egen del er ikke i tvil.
 
Jeg er realist. Jeg vil heller være venn med USA og Israel enn en gjeng med religiøse fanatikere som regulerer sitt samfunn etter en eventyrbok fra 600 tallet og som står bom stille i synet på kvinner, renter, dyr og natur, homofile og konvertitter (dødsstraff). Du får velge side selv. Jeg for egen del er ikke i tvil.
Feil. Du vil heller være venn av høyreradikale krefter i Israel og tilsvarende gærninger som støtter dem i USA.

Det har ingenting med realisme å gjøre. For den politikken Israel fører nå vil aldri føre til sikkerhet, men bare mer krig og terrorisme.

Og det virker som du heller ikke skjønner forskjellen på en jøde og en israeler, i likhet med andre som vil holde alle verdens jøder ansvarlige for Israels ugjerninger.
 
Tostatsløsning ? Over 70 % av palestinerne vil ikke ha en tostatsløsning. De vil være endel av en felles jødisk/palestinsk stat med like rettigheter som innbyggerne i Israel. Det er så naivt som det kan få blitt. Send Gaza sin befolkning - også før krigen og nytt hat - inn i Israel. Man vil få 7. oktober multiplisert med 100. Har du sett enkelte av filmene fra 7. oktober ? De er så jævlige at det ikke er til å tro. Media i Norge viser selvfølgelig bare drepte og skadde palestinere.

Disse folkene kan aldri leve side om side. I hvertfall ikke før de religiøse følelsene og stemningene er vingeklippet som med kristendommen i Europa. Det er så romantisk, søtt, flower/power og naivt at man være drømmende vestlig sosialist for å tro på dette. Israel med sin befolkning har krav på trygghet og sikkerhet omringet som de er av fanatikere og onde terrorister. Det er en måte å oppnå dette på. Fysisk adskillelse, kontroll, murer og piggtråd.

Støre regjeringen oppnådde ikke en dritt i går. Sittende regjering er lovlig valgt. Om Israel ikke er en maktfaktor, så er jødene det. Særlig i USA. Provosere Israel ? Ok. Provosere den jødiske eliten i USA ? Lite smart. I tillegg hvorfor tror Støre og den karismatiske Barten Eide at vedtaket i går er en vei mot fred ? Tror slike provokative vedtak mer erger, ergo mer vold. Israel gir F så lenge de har støtte fra USA = realpolitikk.
Media i Norge viser selvfølgelig bare drepte og skadde palestinere - Det har i dag vært bred dekning i norske medier knyttet til gisselvideoen Hamas la ut, og som Israel viste til UD.

Hvorvidt en enstatsløsning eller tostatsløsning er mest realistisk, er ikke i kjernen av denne spesifikke debatten. Hvorvidt en løsning overhodet er realistisk, er heller ikke i kjernen av debatten. Spørsmålet er om anerkjennelsen av Palestina bidrar til å potensielt kunne nå det internasjonalt vedtatte målet om en tostatsløsning. Det gjør det helt åpenbart. En anerkjennelse er grunnleggende sett en forutsetning.

Resten av innlegget ditt er en saus av usammenhengende irrelevante floskler så det finner jeg meg ikke tid til å svare for. Du for eventuelt komme med ett mer sammenhengende innlegg som er lettere å lese.
 
Dette er pinlige greier.
Dette var veldig pinlige greier for Israel.

Dette er jo ikke et «normalt» land. Dette er jo oppførsel man forventer seg fra Russland, Nord-Korea, Iran eller de «ulvekrigerne» til Kina, men det er vel i den kategorien av land Israel kanskje tilhører.

En helt absurd reaksjon på at Norge har anerkjent Palestina.
 
Feil. Du vil heller være venn av høyreradikale krefter i Israel og tilsvarende gærninger som støtter dem i USA.

Det har ingenting med realisme å gjøre for den politikken Israel fører nå vil aldri føre til sikkerhet, men bare mer krig og terrorisme.
Du plasserer igjen og igjen folk på høyresiden selv om de prinsipielt støtter Israel og USA. Det betyr ikke at man støtter USA eller Israel i alt. Jeg støttet på ingen måte Irak 2003. Det var folkerettsstridig idioti. Jeg støtter ikke den sittende regjering i Israel eller bosetternes behandling av palestinerne på Vestbredden uten at IDF løfter en finger. Hadde det israelske arbeiderparti hatt makten i Israel 7/10 2023 ville angrepene mot Gaza vært tøffe. Om ikke like tøffe som nå, så tøffe..Jeg støtter angrepet på Gaza fullt ut selv om sivile som levende skjold blir drept, fordi Hamas må elimineres. Fjernes. Jeg støtter ikke alt ved krigføringen eller måten krigen gjennomføres på, og spesielt ikke at man bruker sult som våpen.

Det betyr ikke at jeg erhøyreekstrem. Kulturelt mye heller byen Tel Aviv som jeg med glede besøker igjen enn Islamabad..Dra gjerne dit eller til Iran du..Husk å dekke til håret om du er kvinne og ikke ta på menn om du er homofil. Da risikerer du steining eller tårnkast i favorittkulturen din. Jeg foretrekker Israel, USA og Vest Europa uansett.
 
Dette var veldig pinlige greier for Israel.

Dette er jo ikke et «normalt» land. Dette er jo oppførsel man forventer seg fra Russland, Nord-Korea, Iran eller de «ulvekrigerne» til Kina, men det er vel i den kategorien av land Israel kanskje tilhører.
Velger man stadig mer ytterliggående politikere så vil man i israelsk sammenheng til slutt sitte igjen med folk som er tilhengere av etnisk rensing, som synes drapet på Rabin var fortjent straff for en forræder og som anser palestinerne som kakerlakker. Å tro at det israelske demokratiet kan overleve å ha slike personer i maktposisjoner er som å tro på julenissen. Disse skikkelsene må langt vekk fra styre og stell før noen ting kan bli bedre.
 
Hva mener du verden burde tilby jødene etter at 6 millioner var gasset i hjel ? En fremtid i Tyskland eller Polen ? At enkelte begynner å kritisere opprettelsen av staten Israel i 1948 er fantastisk. Jødene hadde også en sterk historisk tilknytning til området. Hadde ikke staten Israel blitt opprettet hadde man ikke hatt en moderne storby som Tel Aviv. Beduinleire og fattigdom og sekterisk vold.

Det å akseptere en palestinsk stat med omstridte grenser midt under en krig er idioti. Er dette veien mot fred ? Åpenbart ikke. Heller en støtte til terroren 7. oktober. Terror lønner seg ? Synd at ikke VG legger ut hele filmen som norske diplomater i Israel må se av de fem kvinnelige gislene. Da får de se den hinsidige ondskapen disse terroristene står for. Norge legger seg ut med Israel. Vi kan glemme en fremtidig meglerrolle. Vi har tatt parti og vendt ryggen til Israel. Norge trenger ikke Israel. Like lite som Israel trenger Norge, men vi trenger USA. Israel sin mektige allierte. Mossad har agenter overalt. Tror dette i verste fall kan være farlig for fremtidige norske soldater i Midt Østen.
Nei, jeg synes det er veldig vanskelig å svare på det du spør om først. Åpenbart ville jeg støtte å finne et trygt sted for jøder i 1945, åpenbart har det å velge et allerede bosatt land gitt problemer. Det er ikke et enkelt tema. Men ja, håper veldig at jødehat en dag kan ta slutt. Før eller siden må selvfølgelig Palestinerne få sitt eget. Så dette er vel et tema om timing. Terror fra Hamas vil ikke endre på det. Det er også viktig å huske på hva som er roten til terror, og at terror også er brukt som propaganda av amerikanere og vesten på en måte som litt uansvarlig har gjort det til et begrep som kastes rundt. Ikke det at Hamas sitt angrep ikke var terror, det var det av verste sort, men det kommer ikke fra et sort hull uten noe bak. ETA og IRA var heller ikke noe som oppstod uten at det forelå en reell konflikt og betydelig reell separatisme i befolkningen. Jeg vet heller ikke om jeg tror at de muslimske landene på død og liv vil ha Israel jevnet med jorden, det er hysteriske motparter begge to. Grusomt og uakseptabelt er det Hamas gjorde og jeg synes det er for drøyt til at det egentlig kan lede så raskt til sånne erklæringer fra noe så tilfeldig som Norge, Spania og Irland
 
Du plasserer igjen og igjen folk på høyresiden selv om de prinsipielt støtter Israel og USA. Det betyr ikke at man støtter USA eller Israel i alt. Jeg støttet på ingen måte Irak 2003. Det var folkerettsstridig idioti. Jeg støtter ikke den sittende regjering i Israel eller bosetternes behandling av palestinerne på Vestbredden uten at IDF løfter en finger. Hadde det israelske arbeiderparti hatt makten i Israel 7/10 2023 ville angrepene mot Gaza vært tøffe. Om ikke like tøffe som nå, så tøffe..Jeg støtter angrepet på Gaza fullt ut selv om sivile som levende skjold blir drept, fordi Hamas må elimineres. Fjernes. Jeg støtter ikke alt ved krigføringen eller måten krigen gjennomføres på, og spesielt ikke at man bruker sult som våpen.

Det betyr ikke at jeg erhøyreekstrem. Kulturelt mye heller byen Tel Aviv som jeg med glede besøker igjen enn Islamabad..Dra gjerne dit eller til Iran du..Husk å dekke til håret om du er kvinne og ikke ta på menn om du er homofil. Da risikerer du steining eller tårnkast i favorittkulturen din. Jeg foretrekker Israel, USA og Vest Europa uansett.
Islamabad i Pakistan altså... Du snakker knapt om noe av det som skjer på Gaza og rabler tydeligvis bare ned ting i ørska som ikke har noe med saken å gjøre. Ikke noe poeng å svare før du erstatter dette ordgyteriet med noe som minner om saklige kommentarer.
 
Jeg støtter angrepet på Gaza fullt ut selv om sivile som levende skjold blir drept, fordi Hamas må elimineres. Fjernes. Jeg støtter ikke alt ved krigføringen eller måten krigen gjennomføres på, og spesielt ikke at man bruker sult som våpen.
Nå får du nesten bestemme deg, eller begynne å gjøre en distinktiv forskjell mellom jus ad in bello og jus in bello. For om du støtter angrepet på Gaza fullt ut, kan dette vanskelig tolkes på noen annen måte enn at du også støtter selve metodene i krigføringen. Du motsier altså deg selv.

Dessuten synes jeg denne troen på at Hamas kan "fjernes" er ganske så naiv. Vi snakker om ett område som ifølge Hellestveit er Midtøstens mest konservative innenfor islam. Selv med den yngste befolkningen. Å tro at man vil klare å fjerne en organsiasjon, eller om så organsiasjonens ide, gjennom rå makt fra nettopp det som ansees som fienden, er mildt sagt godtroende. Dette gjelder også rent empriisk og ikke bare teoretisk. Israel har forsøkt rå makt i snart 100 år. Ikke akkurat en braksuksess.
 
Hadde ikke staten Israel blitt opprettet hadde man ikke hatt en moderne storby som Tel Aviv. Beduinleire og fattigdom og sekterisk vold.
Herlighet, for et makkverk av et innlegg du serverer, toppet med dette sitatet.

Pytt pytt, folkemord og kolonisering er greit så lenge man bygger en moderne storby!
 
Ta med Biden også.
Nei, de jeg nevnte er venner av både Israel og ikke minst sittende regjering. Biden er iallefall ikke venn med Netanyahu og bosetter-fascistene, selv om han til tider er en knehøne i forhold til Israel generelt. De jeg nevnte er derimot typiske tilhengere av clash of civilization-humbuget til den israelske høyresiden.
 
Sist redigert:
Riktig å gjøre dette, men timing kunne vært bedre. Burde vel kanskje vært gjort for mange år siden, ikke midt under en pågående krig og en terrorhandling fra regime som styrer på Gaza.

Hadde man kanskje fokusert på å få til en fredelig løsning først, for så å anerkjent Palestina som stat hadde man sluppet at et krigshissig Israel ble enda mer hissig og man hadde kanskje sluppet å anerkjenne en stat som ledes av terrorister.
Enig med deg her. Dette var ikke det riktige tidspunktet. Er ikke mer å si om dette.
 
Og det er ikke bare en liten men en STOR nyhet. Det sparte vel norske skattebetalere for fort noen titalls millioner det her.
Det gjorde det neppe. Blir heller flere milliarder til Hamas & co, så de kan bygge opp igjen Gaza. Og "litt" penger går nok til innkjøp av våpen også.. Så er det på`n igjen om et par år..
 

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Tilbake
Topp