- 10 Jul 2023
- 3.113
Da har du som trådstarter sammensauset det hele selv satt visse premisser og det virker ikke helt åpen for debatt.
Hva var da din hensikt med tråden?
-
Kjære Gjest, vi har nå startet en ny Spleis-innsamling for å støtte driften av Diskutopia. Du kan lese mer om denne innsamlingen her.
Listhaug viser hva som er feil i rusdebatten
- Trådstarter Hedning
- Startdato
Hva var da din hensikt med tråden?
Hvorfor har vi en diskusjon om antall innvandrere? - Norge tar imot X antall innvandrere og slik er det.
- 10 Jul 2023
- 3.113
@Centrist skrev:
-"Hovedmålet for avkriminalisering er naturligvis å sikre hjelp for de som behøver det, samt unngå den stigmatiseringen som straff gir til de som kun tester illegale rusmidler."-
Høres jo fint ut og er det virkelig din oppfatning av hva som har blitt-/praktiseres pr d.d. og hvordan underbygger du den påstanden?
Vi har forskning som viser helt tydelig at hjelp og ikke straff er det som fungerer for personer som er rusavhengig. Se bla. Rusreformutvalget. Avkriminalisering (og toleransepolitikken) av f.eks. cannabis har fungert absolutt i Belgia og Nederland. Canada har gode erfaringer med legalisering. Rent empirisk så er det egentlig så enkelt som å se til hvor mange land som velger å i den retningen kontra hvor mange som velger å gå motsatt retning.
Dessuten vil de som ikke støtter avkriminalisering ønske at man skal straffe mennesker for bruk og besittelse av illegale rusmidler. All den tid straff behøver ett tjenlig formål mener jeg oppriktig at det faktisk er de som støtter dagens politikk som har en større forklaringsbyrde enn folk som ikke ønsker å straffe bruk og besittelse.
- 8 Jul 2023
- 943
- Trådstarter
- #65
Her er din første setning i tråden:
Ønsketenkning kanskje oc legalisering er veien..?!
Finnes relevante forsøk på legalisering "over dammen" som kanskje ikke har fungert tilfredsstillende og er dette xempel til etterfølgelse og noe vi ønsker...?!
Og så limer du inn en link til Oregon som har avkriminalisert,og fått fentanylproblemer
Vil du diskuterer legalisering,så gjør gjerne det. Men da må du ente vite hva det er,eller om du vet forskjellen,så får du være redelig nok til å ikke sause dem sammen.
Du må gjerne diskutere legalisering. Men da må du vite forskjell på det,og avkriminalisering. Og om du vet forskjellen,så bør du være redelig nok til å ikke sause dem sammen slik du som vist gjør her.
Er det så vanskelig å forstå da?
Hensikten med tråden er å diskutere en evt regulering,men slippe nettopp sånt tøys som du kom med i det innlegget jeg kopierte inn. Eller mener du det er seriøst,og redelig? Og har noe for seg å bruke fentanylkrise i Oregon som noe som helst argument for en regulering av cannabis i Norge?
- 8 Jul 2023
- 1.337
Oregon er en delstat som har legalisert narkotika, og opplevd mange negative sider ved det i likhet med mange europeiske land som Norge bør se til når vi vurderer å gjøre det samme.
- 10 Jul 2023
- 3.113
Trodde hensikten med tråden var meningsutveksling rundt problemstillingen og at man da tar det som måtte komme av argumenter og påstander og forholde seg saklig til det?
Har i minf innlegg redegjort for mitt standpunkt rundt dette men du virker faktisk ikke i stand til å diskutere dette uten å betegne mine eller andres innlegg som "tøys" eller som annet og uviktig.
Hva er greia..?!
- 8 Jul 2023
- 943
- Trådstarter
- #68
Oregon har avkriminalisert all narkotika. Når du ikke engang vet forskjellen blir dette ganske nytteløst.
- 8 Jul 2023
- 943
- Trådstarter
- #69
Men det er jo ikke saklig når man så til de grader viser at man ikke har forstått dette. Du ser ikke at du selv blander legalisering,og avkrim?
Hvilket rusmiddel er narkotika? Hvilke effekt gir det?
- 8 Jul 2023
- 6.035
Nettopp, det er snakk om narkotika.
Ikke bare cannabis.
Rusdebatten i Norge er alt annet enn seriøs.
Det går i føleri og moralisme.
Godt det kommer unge politikere som vil ta tak i dette om noen år.
Forhåpentligvis er Senterungdommen og KrFU ikke reflekterende for hva moderpartiene vil mene om 5-10 år. Eventuelt kan man håpe at Senterpartiet og KrF mister oppslutning, og det er om noe enda bedre.
- 10 Jul 2023
- 3.113
Du fortsetter i det samme sporet og forsøker å påpeke at andre ikke har "forstått dette..!"
Du uttaler deg i stor grad nedrig og bidrar ikke til debatten og vil du tråkke på andre, hevde deg selv og egne meninger, "vinne debatten" eller diskutere...?
- 8 Jul 2023
- 943
- Trådstarter
- #75
Men du forstår det jo ikke. Jeg skriver i åpningsinnlegget at problemet er at debatten ødelegges av folk som ikke forstår forskjell på avkriminalisering,og legalisering. Og så åpner du ditt første innlegg i tråden med:
"Man bør ikke legalisere. Bare se på Oregon som avkriminaliserte"
Ser du selv at dette er å ødelegge debatten ved å blande to ting som er totalt forskjellige?
Ja,eller nei holder.
- 8 Jul 2023
- 18.276
Jeg tror rett og slett at enkelte ikke er i stand til å forstå at legalisere og avkriminalisere er to forskjellige ting. Eller så gjør de seg bare dumme.
'
Men her blander du jo helt tydelig legalisering og avkriminalisering, to vidt forskjellige ting som endrer hele premisset og som alle ser at du gjør. I stedet for å klage på "tonen" eller hva det nå enn måte være, så ville jeg heller bare innrømmet at jeg tok feil. Det står det mye større respekt av i en debatt enn å bli potte sur for å ha blitt tatt i faktafeil og fått det påpekt.Ønsketenkning kanskje oc legalisering er veien..?!
Finnes relevante forsøk på legalisering "over dammen" som kanskje ikke har fungert tilfredsstillende og er dette xempel til etterfølgelse og noe vi ønsker...?!
Dopeksperimentet i Oregon: Avkriminaliserte all narkotika – nå angrer de
Som første delstat i USA avkriminaliserte de all narkotika. Nå angrer de.www.vg.no
- 10 Jul 2023
- 3.113
"Pottesur" og for hva?
Blander ingenting men om det er oppfatningen blant andre debattanter, så helt greit.
Les mine innlegg og ta det derfra.
For mye å be om før flere konkluderer og ber meg underkaste meg en slags "felles" meining?
Snakk for deg selv og "anklag" meg på egne vegne og ikke hjem deg bak andre..!
- 10 Jul 2023
- 3.113
Du må gjerne utdype og forklare forskjellen da det i følge din påstand ikke virker å være forstått av opptil flere debattanter!
Værsågod!
- 9 Jul 2023
- 3.719
Det er ikke ulovlig å ta i mot asylinnvandrere, men ikke å anbefale.
Ser ser det er noen som fjaser rundt dette, trekker sammenligninger med andre forbud.
Men det er en sammenligning som ikke holder vann. Skal man gjøre om et godt begrunnet forbud som dette så er det å si ja til legalisering av volds - og vinningsforbrytelser. For det er akkurat dette stoff(mis)bruk vil føre til.
Rusmidlene - i tillegg til å være svært helsefarlig vil også føre til at narkotikabrukeren ikke er i stand til å føre et rettskaffent liv som bidrar til pluss i regnskapet. Ingen vil ansette utilregnelige og upålitelige personer, dermed blir vinningskriminalitet og påfølgende vold/elendighet følgene av dette livsvalget.
Mest likte innlegg
-
Er det lov å dele egen musikk her?- Av Fritz
- 19
-
Tourmanager 2024- Av Jolla
- 18
-
Overgangstråd - Sondre Auklend til Bodø
- Av Bilvrag
- 16
-
De store ferietragediers tråd- Av palimpsest
- 15
-
Overgangstråd - Sondre Auklend til Bodø- Av PapaSmurf
- 10