Molde FK. Klubbtråd.

Kaizen skrev:
Det viktigste tiltaket er å få orden på keeperarbeidet. Alle våre konkurrenter har keepere innenfor Topp 5 . (Fotmob). VI er ikke inne topp 10 engang.

Må si at det er amatørmessig å ha så systematisk dårlig keeperlogistikk. Ikke et topplag et verdig. Kanskje derfor
Hvor lenge tror du Ståle Solbakken hadde holdt som trener i Manchester United, Champis? Solskjær er i en helt annen liga som trener.
Men du prater som du har vett til.

Solbakken har fått sparken i Wolves. 3 seire på 17 kamper.

www.aftenposten.no

Solbakken har fått sparken i Wolves

<p>— Mye verre enn å få sparken i Köln.</p>
www.aftenposten.no www.aftenposten.no
Klikk for å utvide...
Hehe, så du konkluderer ut fra så enkle ting?

Det blir som å konkludere med at Solskjær er rævva pga. perioden i Cardiff. Eller så kan man spørre hva Solskjær hadde fått til i Ham-Kam eller i FC København.

Solskjær tok UEFA B-lisens da han var topptrener, og det er vel den svakeste kandidaten som har vært på det kurset i Norge. Følte seg så utilpass og klarte ikke å gjennomføre økter i det hele tatt. Dro hjem halvveis i kurset og måtte overtales av kursholderne til å komme tilbake igjen. Rent faglig tipper jeg det er minst 20-30 trenere i Norge som er bedre enn han. Så har han hatt med seg flinke folk i både United og Molde som har vært viktige. Pluss at jeg liker typen og lederstilen. Han kan håndtere forskjellige typer og han har en «aura».

Solskjær og Solbakken kan ikke sammenlignes som trenere, de har helt forskjellige egenskaper. Hvis vi først skulle byttet ut Solbakken, så ville jeg aldri gått for Solskjær. Fordelen til Solbakken foreløpig er at spillerne liker han.

Det sagt, så tror jeg at den trenere som overtar uansett vil bli sett på som en suksess, da forutsetningene framover tilsier langt bedre resultater enn man har fått de siste 24 årene. Så både Solskjær og et titalls andre norske trenere ville garantert fått ganske brukbare resultater med Norge de neste årene.
 
Kaizen skrev:
Rekdal har en aura rundt seg, akkurat når det gjelder landslaget. Så tror han ville fått langt bedre resultater enn Solbakken.
Klikk for å utvide...
Jeg kjenner til sikkert minst 30 spillere som har hatt Rekdal som trener, og ingen har vært positive til han. Det går på både det faglige, systematikken, lederstil og væremåte.
 
hmm skrev:
Noen hjemme?

Vi har ikke en spillerstall god nok for EM, eller tror du vi skal være med?
Klikk for å utvide...
Ok, da lever vi på to forskjellige kloder. I min verden er det stor forskjell på kvaliteten på en spillerstall og hva man klarer å få ut av spillerstallen rent kollektivt som et lag. I din verden er det tydeligvis det samme. Så da trenger man egentlig ikke en trener i det hele tatt.
 
Champis skrev:
Hehe, så du konkluderer ut fra så enkle ting?

Det blir som å konkludere med at Solskjær er rævva pga. perioden i Cardiff. Eller så kan man spørre hva Solskjær hadde fått til i Ham-Kam eller i FC København.

Solskjær tok UEFA B-lisens da han var topptrener, og det er vel den svakeste kandidaten som har vært på det kurset i Norge. Følte seg så utilpass og klarte ikke å gjennomføre økter i det hele tatt. Dro hjem halvveis i kurset og måtte overtales av kursholderne til å komme tilbake igjen. Rent faglig tipper jeg det er minst 20-30 trenere i Norge som er bedre enn han. Så har han hatt med seg flinke folk i både United og Molde som har vært viktige. Pluss at jeg liker typen og lederstilen. Han kan håndtere forskjellige typer og han har en «aura».

Solskjær og Solbakken kan ikke sammenlignes som trenere, de har helt forskjellige egenskaper. Hvis vi først skulle byttet ut Solbakken, så ville jeg aldri gått for Solskjær. Fordelen til Solbakken foreløpig er at spillerne liker han.

Det sagt, så tror jeg at den trenere som overtar uansett vil bli sett på som en suksess, da forutsetningene framover tilsier langt bedre resultater enn man har fått de siste 24 årene. Så både Solskjær og et titalls andre norske trenere ville garantert fått ganske brukbare resultater med Norge de neste årene.
Klikk for å utvide...
Solskjær har tatt sølv i Premier League foran Klopp og Pochettino bla. Og har break even statistikk mot Guardiola. Det er en så stor prestasjon som klubbtrener, at ingen trenere i Norge når han til anklene. Case Closed.
 
BiggusD skrev:
Tingen er at Moe vil at vi skal spille mer direkte. Skal vi gjøre det kan vi ikke spille 541. Vi må spille med to rene spisser, og Eikrem på offensiv midtbane når han er med. Hvordan man bør stille opp de 7 andre er jeg langt mer usikker på, men etter 3 år med terping på stoppertrio og ingen fremgang tror jeg at det hadde vært greit å legge om til to, som fotballkulturen vår er mer vant med.
Klikk for å utvide...
MER direkte?

Jeg hadde kanskje håpet for Molde sin del at man ble noe MINDRE direkte og klarte å kontrollere noen flere deler av kampene med ball.
 
Kaizen skrev:
Solskjær har tatt sølv i Premier League foran Klopp og Pochettino bla. Og har break even statistikk mot Guardiola. Det er en så stor prestasjon som klubbtrener, at ingen trenere i Norge når han til anklene. Case Closed.
Klikk for å utvide...
Helt uenig i måten du rangerer trenergjerningen på i så fall. Jeg synes det Solbakken har gjort over mange år i FCK er større totalt sett enn Solskjær. Det samme med det Trond Sollied gjorde i utlandet.

Hvor mange trenere har fått sjansen til å ta medalje i PL? Det er vel kun Solskjær. Det er nok flere trenere som kunne tatt over United og tatt medalje i PL med det laget. Helt ok prestasjon av Solskjær selvsagt, men det var også en kjensgjerning at laget hadde store mangler i flere faser av spillet, og at dette bare ble verre under hans tid der.
 
Det er bare å se på rankingen til klubblagene som landslagsspillerne spiller på (og om de er stallfyll eller viktige der), så har man et sammenligningsgrunnlag. Da vil man finne ut at det norske landslaget er topp 10-15 i Europa samlet sett.

Vår egentlige posisjon nå er mye dårligere. Altså underpresteres det. Dette er trenerens ansvar. Det har blitt underprestert over tid, og det er ingen ting som tyder på at det skal bli bedre.

Da må treneren få sparken, og man må få inn noen som kan vinne flere kamper og da spesielt viktige kamper.

De som argumenterer i mot påstår altså at vi ikke underpresterer fordi at prestasjonene til de spillerne som er der tilsier at de ikke er gode nok, derfor bør vi ikke forvente bedre resultater før vi får inn bedre spillere. Den logiske slutningen der er med andre ord at det ikke finnes noe som heter underprestering.
 
Greit nok at man er løs på tematikken i tråden her, men det er da egne tråder både for Solbakken og landslaget. Eller så kan man lage en tråd om Solskjær.
 
Champis skrev:
Jeg kjenner til sikkert minst 30 spillere som har hatt Rekdal som trener, og ingen har vært positive til han. Det går på både det faglige, systematikken, lederstil og væremåte.
Klikk for å utvide...
Kanskje det er akkurat det landslaget trenger. En som ikke kommer inn for å være kompis, men som vil ha resultater. Som sagt tror jeg Reka kan funke. Hans standing som landslagsspiller er også skyhøy. Rekdal var den spilleren som fikk flest kamper under Drillo i hans 1 periode.

Kan godt være Solskjær eller Hareide også selvfølgelig. Solbakken har som sagt hatt sine muligheter og misbrukt dem.
 
Champis skrev:
Ok, da lever vi på to forskjellige kloder. I min verden er det stor forskjell på kvaliteten på en spillerstall og hva man klarer å få ut av spillerstallen rent kollektivt som et lag. I din verden er det tydeligvis det samme. Så da trenger man egentlig ikke en trener i det hele tatt.
Klikk for å utvide...
Hva er egentlig poenget ditt?

Måten du legger det frem på er som om at vi har en god nok stall. Og det er DIN påstand. Men derfra har du nesten ingen argumenter, du bare mener at det er slik det er. Det er helt greit hvis du skriver "jeg mener vi har god nok stall" Men istedet spør du etter argumenter fra meg og andre, samtidig som du stort sett kun har din egne tanker å vise til.

En dårlig måte å diskutere på!

Edit: Og angående fotball. Fotball måles i poeng, ut ifra scoringer for og imot. ALT annet er stort sett irrelevant så lenge man ikke greier å oppnå målene. Ingen mener selvfølgelig alt det i mellom er uviktig, men resultatene sier veldig ofte mye om det som ligger bak.
 
Sist redigert:
BiggusD skrev:
De som argumenterer i mot påstår altså at vi ikke underpresterer fordi at prestasjonene til de spillerne som er der tilsier at de ikke er gode nok, derfor bør vi ikke forvente bedre resultater før vi får inn bedre spillere. Den logiske slutningen der er med andre ord at det ikke finnes noe som heter underprestering.
Klikk for å utvide...

Interessent hvis vi kjører den på MFK de siste årene. Jeg tenker at vi overpresterte stort i 2022, presterte delevis som forventet i 2023 og under forventet til nå i 2024.
Årsaken er som du nevner at vi ikke hadde gode nok spillere i 22-23, og da mener jeg til å ligge helt i toppen av ES. I år er stallen solid nok til å kjempe helt inn. Eller den bør i alle fall være det.

Det finnes over- og underprestering.
Men evnen til å ta ut en topp prestasjon henger jo tett sammen med selve ferdigheten, så man kan over- og underprestere i en periode, men til slutt vil man være på nivået man tilhører. I lagidrett er det også en tilleggsdynamikk når det gjelder prestasjon, bra og dårlige ting smitter over på andre.

Vi kan godt si at landslaget underpresterer. Samtidig så har de gjort det lenge, er det da ikke litt spesielt å kalle det underprestering?

"Vi har underprestert i 8 år, men vi er mye bedre altså!"
 
hmm skrev:
Interessent hvis vi kjører den på MFK de siste årene. Jeg tenker at vi overpresterte stort i 2022, presterte delevis som forventet i 2023 og under forventet til nå i 2024.
Årsaken er som du nevner at vi ikke hadde gode nok spillere i 22-23, og da mener jeg til å ligge helt i toppen av ES. I år er stallen solid nok til å kjempe helt inn. Eller den bør i alle fall være det.

Det finnes over- og underprestering.
Men evnen til å ta ut en topp prestasjon henger jo tett sammen med selve ferdigheten, så man kan over- og underprestere i en periode, men til slutt vil man være på nivået man tilhører. I lagidrett er det også en tilleggsdynamikk når det gjelder prestasjon, bra og dårlige ting smitter over på andre.

Vi kan godt si at landslaget underpresterer. Samtidig så har de gjort det lenge, er det da ikke litt spesielt å kalle det underprestering?

"Vi har underprestert i 8 år, men vi er mye bedre altså!"
Klikk for å utvide...
Samtidig kan man se på HamKam 2020-2021. Ligger an til nedrykk. Rekdal tar over som trener. HamKam rykker opp istedenfor. Rekdal rydder opp i det defensive, fra å slippe inn 2,8 mål per kamp til 1,3 mål per kamp.

En trener er ansvarlig for prestasjonene. Derfor er det treneren og ikke spillerne som må gå, når man underpresterer over tid.

www.vg.no

Rekdals mesterstykke: Slik gjorde han HamKam til et eliteserielag

HAMAR (VG) (HamKam – Raufoss 2–1) Etter tre nye poeng kan bare syltynn teori hindre opprykk for HamKam. Kjetil Rekdal (52) roses for måten han har forvandlet dumpekandidaten til en poengmaskin.
www.vg.no www.vg.no
 
hmm skrev:
Interessent hvis vi kjører den på MFK de siste årene. Jeg tenker at vi overpresterte stort i 2022, presterte delevis som forventet i 2023 og under forventet til nå i 2024.
Årsaken er som du nevner at vi ikke hadde gode nok spillere i 22-23, og da mener jeg til å ligge helt i toppen av ES. I år er stallen solid nok til å kjempe helt inn. Eller den bør i alle fall være det.

Det finnes over- og underprestering.
Men evnen til å ta ut en topp prestasjon henger jo tett sammen med selve ferdigheten, så man kan over- og underprestere i en periode, men til slutt vil man være på nivået man tilhører. I lagidrett er det også en tilleggsdynamikk når det gjelder prestasjon, bra og dårlige ting smitter over på andre.

Vi kan godt si at landslaget underpresterer. Samtidig så har de gjort det lenge, er det da ikke litt spesielt å kalle det underprestering?

"Vi har underprestert i 8 år, men vi er mye bedre altså!"
Klikk for å utvide...
Vi underpresterte ikke under Lagerbäck fordi da hadde vi bortimot ingen spillere i topp 5 ligaer eller nivået under.

Vi underpresterer nå fordi vi har to Ballon d'or kandidater og spillere som ellers spiller i topp 5 eller nivået under.

Så la oss gjøre et regnestykke. Vi sjekker en forventet 11'er i foretrukket formasjon for Norge, Danmark, og Skottland.

Så gir vi poeng i følgende kategorier:
10 poeng for stjernespiller i et medaljeutfordrende lag i topp 5
6 poeng for fast eller rotering i et lag i topp 5 ligaer
3 poeng for stjernespiller eller fast i et medaljeutfordrende lag i topp 6-10 ligaer
1 poeng for stjernespiller eller fast i et lag i topp 6-10 ligaer
0 poeng for alle andre nivåer

Skal pikadø gjøre det her jeg, får muligens tid litt senere i kveld.
 
Kaizen skrev:
Samtidig kan man se på HamKam 2020-2021. Ligger an til nedrykk. Rekdal tar over som trener. HamKam rykker opp istedenfor.

En trener er ansvarlig for prestasjonene. Derfor er det treneren og ikke spillerne som må gå, når man underpresterer over tid.

www.vg.no

Rekdals mesterstykke: Slik gjorde han HamKam til et eliteserielag

HAMAR (VG) (HamKam – Raufoss 2–1) Etter tre nye poeng kan bare syltynn teori hindre opprykk for HamKam. Kjetil Rekdal (52) roses for måten han har forvandlet dumpekandidaten til en poengmaskin.
www.vg.no www.vg.no
Klikk for å utvide...

Det er nok mest naturlig å skylde på treneren hvis man over tid ikke presterer så godt som man forventet med x-spillere. Det kan jo også være andre grunner, som f.eks mye skader som i MFK. ( som ofte blir løftet frem som årsak til underprestering) Men ja, treneren må gå. Det bør også Ståle Solbakken, hvis han etter NFFs hode har underprestert i disse 4 årene.

Slik jeg oppfatter Rekdal så er han en taktikker av rang. Han ser også raskt hvor skoen trykker, og er flink til få laget med på redningsaksjoner, ala HamKam. Han virker også som å være en nerd, og alle som har jobbet med nerder vet hvordan det kan skape slitasje.

Vanskelig å vite om Rekdal vil gjøre det bra med landslaget, det er jo uansett en gambling! En ok kandidat, men jeg ville kanskje hatt en med mindre kjennskap til norske spillere. Som kunne ta ut en tropp med litt mer blanke ark, uten at jeg kan sette fingeren på feil uttak av Solbakken.
 
Kaizen skrev:
Det viktigste tiltaket er å få orden på keeperarbeidet. Alle våre konkurrenter har keepere innenfor Topp 5 . (Fotmob). VI er ikke inne topp 10 engang.

Må si at det er amatørmessig å ha så systematisk dårlig keeperlogistikk. Ikke et topplag et verdig. Kanskje derfor
Hvor lenge tror du Ståle Solbakken hadde holdt som trener i Manchester United, Champis? Solskjær er i en helt annen liga som trener.
Men du prater som du har vett til.

Solbakken har fått sparken i Wolves. 3 seire på 17 kamper.

www.aftenposten.no

Solbakken har fått sparken i Wolves

<p>— Mye verre enn å få sparken i Köln.</p>
www.aftenposten.no www.aftenposten.no
Klikk for å utvide...
Hvis vi hadde hatt en keeper som stod fast, så hadde han nok hevdet seg bedre på statistikken. Vi har vært ekstremt uheldig og har måttet spille med fire forskjellige keepere som hver for seg knapt har rukket å spille seg varm i trøya.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Mest sette tråder

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp