Hva skjer i Israel?

Hepatittentei skrev:
Det kommer vel litt an på hva du mener med Israel. I dagens Israelske regjering finnes det elementer som snakker om Eretz Yisrael - from the river to the sea. Det kan nok oppleves truende for rundliggende land.
Klikk for å utvide...
Alle statene rundt Israel står for en eksistensiell trussel pga israel. Sionistene etablerte staten uten å fastsette grenser, og de har hele tiden vært klare på at "Eretz Israel" er målet. Det sier seg selv også at de ønsker mer land, for folketallet deres går opp og opp, og det vil etterhvert ikke være nok land og ressurser for alle. Spesielt når dagens Israel er 5000km2 mindre enn tidligere Hedmark fylke. De har allerede et folketall på 10mill, og det vil bare gå mer og mer opp etterhvert.

"Israeli religious beliefs consider Lebanon as part of Greater Israel, and the nation's military follows the guidance of its military rabbis. The Jewish soldiers are indoctrinated with religious fanaticism through the Old Testament's book of Joshua.

Rabbi E. Hadaya: [The conquests of 1967] liberated the land from the other side, from a mystical force that embodies evil, defilement and moral corruption. We [the Jews] are thus entering an era in which absolute sovereignty rules over corporeality."

‘Research shows that this education and brainwashing has been extremely effective. In a test conducted by Tel Aviv University psychologist George R. Tamarin, a statement describing the Jericho massacre from the Old Testament's Book of Joshua was distributed to fourth- and eighth-grade students in Israel. They were asked: "Suppose the Israeli Army occupies an Arab village in a battle. Do you think it would be proper, or not, to act against the inhabitants as did Joshua with the people of Jericho?" The number who answered "Yes" varied between 66% and 95%, according to the school attended or the kibbutz or town where the children lived’ - Garaudy, "The Case of Israel".

Garaudy highlights that the Book of Joshua and the Old Testament, in general, serve as the foundation of Zionist terror: ‘This conception of the "promise", together with the means for its realisation (as the leaders of political Zionism derive these from the Book wherein Joshua recounts his feats of extermination of the previous inhabitants, which he carried out at God's command and with his support), plus the themes of "the chosen people" and of "Greater Israel", from the Nile to the Euphrates, constitute the ideological foundation of political Zionism.’

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

Dette her er israels finansminister:

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.
 
Knaxern skrev:
Sionistene etablerte staten uten å fastsette grenser, og de har hele tiden vært klare på at "Eretz Israel" er målet.
Klikk for å utvide...
Hvorfor ga Israel Sinai-halvøya tilbake til Egypt for en fredsavtale hvis målet er å ta det på sikt? De vant da mye av dette arealet de trengte for et "Eretz Israel" for mange år siden. Men de beholdt det ikke.

Det var jo underlig.
 
American Horse skrev:
VG presenterte nylig en oppsummering av hvor mange artikler de hadde hatt om Gaza etter 7/10 og etter årsskiftet. Skremmende mange spør man meg. Det mest interessante var utelatt. Hvor mange artikler om Gaza sammenlignet med stoff om andre konflikter i utenriksredaksjonen. Det ville vært enda mer oppsiktsvekkende. En annen interessant greie med dekningen av Gaza var stadig færre lesere. Ja «skremmende» få lesere. Redaksjonene i f eks VG og NRK er stadig mer i utakt med «folk flest». Halvparten av de ansatte på Marienlyst er vel snart muslimer.

Tyskland sin utenriksminister sa i forrige uke at landet måtte forberede seg på krig mot Russland innen 2029. Dette er en sentrumspolitiker, og ingen ytre høyre rabulist. Skjønner du hva dette betyr for Norge ? Ikke et fordømt ord i MSM. Dette opptar meg veldig mye mer enn Gaza. Om dere humanister, fantastiske mennesker og moralister som kritiserer meg for at jeg fortsatt kjører bensinbil (hybrid), fordi jeg så fotball VM fra Qatar osv, hvorfor er dere ikke like mye opptatt av andre og i tapte liv verre tragedier enn Gaza ? Får aldri noe svar.

Løsningen for meg når det gjelder norsk media er i stadig større grad å finne alternativer. Som ikke redaktørstyrte medier ved siden av Aftenposten og ja Klassekampen og NRK på nett mv.. Ps Jeg tilhører ikke ytre høyre. Har stemt V, H og AP de siste 20 år, men jeg er i ferd med å ombestemme meg eller sitte hjemme i sept 2025.
Klikk for å utvide...
Ingenting av dette er ett konkret svar til mitt innlegg. Hvorfor du hele tiden har ett konstant for å gi motdebattanter meninger de ikke har ytret, attpåtil meninger som har intet relevans (Qatar-VM og biler), fortsetter å være ett av universets store spørsmål.
 
Ka9nen skrev:
Bedre enn de fleste krigene vesten har deltatt i, spesielt bykriger. Og vi har ikke møtt en fiende som bruker sivile som skjold så systematisk som Hamas gjør det heller.

Men jeg regner med at alle de som er imot Israels krigføring nå stod på gatene og ropte om våpenhvile og forhandlinger da krigen mot IS pågikk.
Klikk for å utvide...
Nå kan en svare på det samme nivået; Måtte bare Israel bli utsatt for like human krigføring som Israel utsetter Gaza for og drepe mellom 10 og 20 000 israelske soldater og titusen israelske unger og smadre 50% av bygningene i Israel, sivile bygg som sykehus, skoler, boliger, synagoger og lignende og drepe 10 000 kvinner og et par tusen eldre israelere. Men en trenger selvsagt ikke oppføre seg som helt&totalt blåst for moral og for menneskelige følelser - fordi om andre gjør det.
 
Ka9nen skrev:
Hvorfor ga Israel Sinai-halvøya tilbake til Egypt for en fredsavtale hvis målet er å ta det på sikt? De vant da mye av dette arealet de trengte for et "Eretz Israel" for mange år siden. Men de beholdt det ikke.

Det var jo underlig.
Klikk for å utvide...
Yom Kippur-krigen var vel en grunn, samt mye grense-uroligheter. Som daværende president Jimmy Carter fikk Israel til å se at de burde kanskje inngå en fredsavtale og da levere tilbake stjålet land? Fikk Egypt erstatning for all den ødeleggelsen og alle de livene som gikk tapt - på grunn av den aggressive okkupasjonskrigen som Israel gikk til og som de hadde planlagt for siden 1948?
Dessuten så tror jeg Israel, som straks etter de okkuperte Sinai-Halvøen i 1967, begynte å bore etter olje&gass - at de skal ha funnet så lite økonomisk attraktivt ved det landet de hadde stjålet - at de tenkte de ikke ville tjene penger på landet heller. I så måte må skjærer det kanskje noens følelser, at Egypt visstnok har funnet gode&drivverdige petroleumsforekomster på Sinai-Halvøen
 
Sist redigert:
Ka9nen skrev:
Bedre enn de fleste krigene vesten har deltatt i, spesielt bykriger. Og vi har ikke møtt en fiende som bruker sivile som skjold så systematisk som Hamas gjør det heller.

Men jeg regner med at alle de som er imot Israels krigføring nå stod på gatene og ropte om våpenhvile og forhandlinger da krigen mot IS pågikk.
Klikk for å utvide...
Hvilke kriger tenker du på da?
 
Cannabis Connoisseur skrev:
Masse twitter-linker, men ser ingen av dem som gnålte om objektivitet og nøytralitet i den forbindelse tidligere i dag være like interessert i det nå. Sikkert bare tilfeldig.
Klikk for å utvide...
Det er noen som bifaller surret her; jeg skjønner ikke bæret av hva du prøver å få frem. Det kan selvsagt bero på meg eller....
 
Knaxern skrev:
Alle statene rundt Israel står for en eksistensiell trussel pga israel. Sionistene etablerte staten uten å fastsette grenser, og de har hele tiden vært klare på at "Eretz Israel" er målet. Det sier seg selv også at de ønsker mer land, for folketallet deres går opp og opp, og det vil etterhvert ikke være nok land og ressurser for alle. Spesielt når dagens Israel er 5000km2 mindre enn tidligere Hedmark fylke. De har allerede et folketall på 10mill, og det vil bare gå mer og mer opp etterhvert.

"Israeli religious beliefs consider Lebanon as part of Greater Israel, and the nation's military follows the guidance of its military rabbis. The Jewish soldiers are indoctrinated with religious fanaticism through the Old Testament's book of Joshua.

Rabbi E. Hadaya: [The conquests of 1967] liberated the land from the other side, from a mystical force that embodies evil, defilement and moral corruption. We [the Jews] are thus entering an era in which absolute sovereignty rules over corporeality."

‘Research shows that this education and brainwashing has been extremely effective. In a test conducted by Tel Aviv University psychologist George R. Tamarin, a statement describing the Jericho massacre from the Old Testament's Book of Joshua was distributed to fourth- and eighth-grade students in Israel. They were asked: "Suppose the Israeli Army occupies an Arab village in a battle. Do you think it would be proper, or not, to act against the inhabitants as did Joshua with the people of Jericho?" The number who answered "Yes" varied between 66% and 95%, according to the school attended or the kibbutz or town where the children lived’ - Garaudy, "The Case of Israel".

Garaudy highlights that the Book of Joshua and the Old Testament, in general, serve as the foundation of Zionist terror: ‘This conception of the "promise", together with the means for its realisation (as the leaders of political Zionism derive these from the Book wherein Joshua recounts his feats of extermination of the previous inhabitants, which he carried out at God's command and with his support), plus the themes of "the chosen people" and of "Greater Israel", from the Nile to the Euphrates, constitute the ideological foundation of political Zionism.’

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

Dette her er israels finansminister:

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.
Klikk for å utvide...
Fire tidligere ledere av den israelske etterretningsorganisasjonen Shin Beth, advarte for "20 år siden og en halv million færre utplasserte israelske statsborgere på palestinsk land siden", daværende statsminister i Israel, Sabra&Shatila-Sharon om - at han måtte oppgi tanken på et Stor-Israel. Og også den gang drev modige soldater i verdens mest humane hær og drepte palestinere på svært humant vis.
 
Vuvuzelaen skrev:
Hvilke kriger tenker du på da?
Klikk for å utvide...
Ifølge UN så er 9:1 ratio (sivile/stridende) vanlig i moderne krigføring. Israel er langt unna det, til tross for at de møter en fiende som bruker sivile skjold. Siden det er gjennomsnittet så er det nok mange kriger man kunne dratt frem.

Den eneste part i krigen som ønsker å drepe sivile og ønsker å begå et folkemord er Hamas, derfor støtter jeg Israel. Det betyr ikke at Israel er perfekte, men de kan ikke være så ille heller åpenbart.
 
Ka9nen skrev:
Ifølge UN så er 9:1 ratio (sivile/stridende) vanlig i moderne krigføring. Israel er langt unna det, til tross for at de møter en fiende som bruker sivile skjold. Siden det er gjennomsnittet så er det nok mange kriger man kunne dratt frem.

Den eneste part i krigen som ønsker å drepe sivile og ønsker å begå et folkemord er Hamas, derfor støtter jeg Israel. Det betyr ikke at Israel er perfekte, men de kan ikke være så ille heller åpenbart.
Klikk for å utvide...
Nå nevnte du jo spesifikt kriger Vesten har deltatt i da.

Men har du kilde til hvor FN sier dette? Eventuelt studien de har det fra?

Er det snakk om drepte, så er det jo et veldig høyt tall som strengt tatt stemmer dårlig med de fleste kriger. Det er ikke normalt med 90% sivile drepte av direkte krigshandlinger, men det kan godt være 90% sivile ofre for krig. Men da regner alle ofre for manglende helsevesen, ødelagte hjem, de som er på flukt osv.

Hvis man tenker på offer på den måten i videre forstand, så er det over 90% sivile ofre i denne krigen. Så er det ikke alltid like lett å sammenligne kriger, og Gazakrigen er jo en bykrig mot en militærstyrke som bruker geriljataktikker.

Men jeg er uansett spent på hvor «Vesten» har vært verre. Jeg ser ikke helt poenget med sånt selvsagt for å forsvare israelske forbrytelser. Ikke glem at ICC sin sjefsaktor vil ha tiltale mot israelske ledere. ICJ etterforsker Israel sin krigføring. Det er en hungersnød under oppseiling på Gazastripen.
 
Vuvuzelaen skrev:
Men har du kilde til hvor FN sier dette?
Klikk for å utvide...
"Urban warfare has a catastrophic impact on civilian populations and poses serious legal and operational challenges. In cities — where 55 percent of the world’s population currently resides — civilians account for 90 percent of the casualties during war."

civiliansinconflict.org

Urban Warfare | Center for Civilians in Conflict

civiliansinconflict.org civiliansinconflict.org

Ninety Per Cent of War-Time Casualties Are Civilians, Speakers Stress, Pressing Security Council to Fulfil Responsibility, Protect Innocent People in Conflicts​

Ninety Per Cent of War-Time Casualties Are Civilians, Speakers Stress, Pressing Security Council to Fulfil Responsibility, Protect Innocent People in Conflicts | Meetings Coverage and Press Releases

With civilians accounting for nearly 90 per cent of war-time casualties and humanitarians threatened with arrest for providing aid to “the enemy”, the Security Council simply must do more to ensure the protection of innocent people caught amid the conflicts raging around the world, experts from...
press.un.org press.un.org

Det var med andre ord godt kjent hva slags katastrofale følger det får for sivilbefolkningen å starte en bykrig før Hamas tok det valgte i Oktober. Men det ser ikke ut som at Israel er noe verre enn andre. I vanlig krig har Wikipedia en god oppsummering:

3:1 sivile/stridende.

Civilian casualty ratio - Wikipedia

en.m.wikipedia.org en.m.wikipedia.org
 
Cannabis Connoisseur skrev:
Benny Gantz trekker seg fra det israelske krigskabinettet i protest mot statsminister Benjamin Netanyahu.
www.vg.no

Krigsminister Benny Gantz trekker seg fra Israels regjering

Statsminister Benjamin Netanyahu sier det er feil tidspunkt. Tvert imot – timingen er perfekt, mener Midtøsten-ekspert.
www.vg.no www.vg.no
Klikk for å utvide...
Han gjorde faktisk alvor av truslene.
De kanskje mest militante i regjeringen, Ben-Gvir og Smotrich, har også truet med å forlate Netanyahu - om han godtar den siste fredsplanen.
Vrient å bære staur også i Israel.
 
adamsthelegend skrev:
Kan man ha et kristent livssyn og samtidig støtte massedrapene Israel bedriver?

Jeg mener nei.
Klikk for å utvide...
Jeg tror det er ingen kristne som støtter målrettet massedrap mot sivile. Å skille mellom sivile tap som følge av en krig Hamas har startet, og målrettet slakting av sivile som feks Hitler drev med er du dessverre for dum til å forstå deg på.

Som sagt mange ganger tidligere. Hadde Israels mål vært massedrap, så hadde ikke kun 35000 vært drept totalt.

Er det noe mer kristent å støtte Palestinernes hatefulle krig mot jødene?
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Mest sette tråder

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp