Chelsea - Sommeren 2024 - Overganger og rykter

Nyeste kunngjøringer

Ja, jeg er ikke direkte positiv til alt som skjer for tiden jeg heller og er stadig skeptisk til Maresca før jeg har sett hvordan det blir under ham. Så når jeg har forsvart klubben eller ledelsen så er det like mye ut i fra at hva jeg mener er rasjonell handling fra deres perspektiver og strategier enn mine egne personlige preferanser.

For eksempel dette med å ikke bryte lønnsstrukturen for Olise da, så utifra hvordan direktørene mener klubben bør drifte og den strategien de har valgt så mener jeg det var riktig å ikke forsøke å utkonkurrere Bayern. Å det er også riktig å ikke gå etter spillere der man mener totalpakken blir for kostbar. Under Roman var det en annen strategi og da hadde kanskje det beste vært å gå etter disse spillerne uavhengig av kostnad igjen.
 
Noen av dere som kjenner til hvor god McAidoo er? Flere kilder nå som melder at Liverpool har signert han.
 
Er vel @InbetweenerTactico og @Lew_Ashby som har best oversikt over talentene våre tror jeg, mulig @Orakelet har litt peiling også.

Hvis ikke ville jeg sjekket ut hva/om noen av disse twitter-kontoene evt. har skrevet om spilleren eller overgangen:

The Secret Scout
Felix Johnston
Chelsea Youth
Carefree Youth

Sikkert flere kontoer som har oversikt, men disse jeg kommer på i farta.
 
Lew_Ashby skrev:
BBC skriver om oppblåste overgangssummer for akademispillere og at en klubb har reist spørsmål vedrørende disse avtalene.

www.bbc.com

Have Chelsea, Villa, Everton and Newcastle found a PSR loophole?

With several Premier League clubs trading home-grown academy players between themselves, is this another PSR loophole?
www.bbc.com
Klikk for å utvide...
Dette er bare fjas fra PL. De kan aldri i livet få gjort noe med dette. Prøver de seg på noe straff, så blir de saksøkt og kommer til å tape knusende i retten. PL kan ikke blande seg i hvordan klubber verdisetter spillere.
 
Knaxern skrev:
Dette er bare fjas fra PL. De kan aldri i livet få gjort noe med dette. Prøver de seg på noe straff, så blir de saksøkt og kommer til å tape knusende i retten. PL kan ikke blande seg i hvordan klubber verdisetter spillere.
Klikk for å utvide...
Tja, hvis to klubber i praksis bytter spillere pluss at den ene klubben spytter inn cash men det blir strukturert som to ulike avtaler så kan man jo vurdere om prisene kan sies å være innenfor fair markedsverdi blant annet ved å sammenligne lignende overganger mellom andre klubber og vurdere om det er særlig sannsynlig at andre klubber hadde betalt noe lignende for spilleren uten at det gikk en annen spiller motsatt vei i det som på papiret hadde vært en separat overgang?

Joda, det vil nok alltid være mulig å blåse opp prisene litt uten at det kan gjøres noe med, men hadde Chelsea solgt Maatsen for £50-60M og kjøpt Kellyman for £30-40M så kunne man nok argumentert for at begge avtalene er over det som kan sies å være fair markedspris.

Det er jo litt som regelverket rundt sponsoravtaler, man kan jo alltids argumentere for at det et selskap er villig til å betale er markedspris fordi PL ikke kan blande seg inn i hva et selskap er villig til å betale. Allikevel har de klart å stable opp et regelverk som regulerer at det ikke blir inngått avtaler med åpenbart oppblåst verdi, selv om det er mest relevant for og gjeldende mot selskap hvor klubbens eiere enten selv eier, har eierinteresser i eller har andre relevante interesser.

Så jeg tror nok det er mulig å få til et regelverk som er med på å regulere avtaler mellom klubber hvor de kjøper en spiller fra en klubb og selger en spiller til samme klubb som de kjøper fra samtidig/så og si samtidig. Enkelt er det nok ikke, men det er nok mulig å få til. Man kan for eksempel innføre regler som regulerer dette ganske enkelt: (forbehold om at dette er enkle forslag som jeg kom på i farta og sikkert må utredes i mye større grad)

- Skal man gjøre kjøp og salg med samme klubb innenfor et gitt tidsrom så kan det ikke være to separate avtaler (mulig å komme rundt med å vente med avtale nummer 2 til etter tidsrommet er utløpt, men da må et lag "vente" på spilleren sin)

- innføre kriterier/krav knyttet til akademispillere og overgangssum. Det kan være antall minutter på seniornivå, i bestemte turneringer, alderbestemte landskamper osv. Her må det først og fremst være anbefalinger i overgangssum, men jo færre kriterier som er oppfylt jo nærmere må man undersøke om det kan sies å være fair markedspris.

- Tribunal som vurderer om de mener overganssummen kan sies å være fair og om det er innenfor det som er rimelig å anta andre klubber også ville ha betalt. Ikke helt ulikt tribunal som avgjør kompensasjon på ungdomsspillere som blir snappet opp, men hvor man ikke blir enig om overgangssum/kompensasjon klubbene seg i mellom så det blir vurdert av en tredjepart.


Alle disse har sine svakheter og er ikke optimale.
 
Knaxern skrev:
Gray er Bellingham-nivå. Bellingham var vel på samme alder som Gray er nå når han dro til BvB.
Klikk for å utvide...
Det var en veldig god sammenlikning. Archie sin styrke - det at han er så jævlig god at han kan bekle flere posisjoner - er det som gjør at han ikke er enda høyere ratet. Der Bellingham kunne være sexy fremover på banen som 8’er og 10’er har Gray måttet dekke opp på høyreback store deler av sesongen. Hvis Gray hadde spilt hans beste rolle, en dynamisk boks-til-boks rolle gjennom hele sesongen er jeg sikker på at vi hadde sett en enda bedre sesong enn i år.
 
thewaterfall skrev:
- Skal man gjøre kjøp og salg med samme klubb innenfor et gitt tidsrom så kan det ikke være to separate avtaler (mulig å komme rundt med å vente med avtale nummer 2 til etter tidsrommet er utløpt, men da må et lag "vente" på spilleren sin)
Klikk for å utvide...
Dette med "separate avtaler" er et blindspor. Disse avtalene kan avtales på samme "Post-It", og kanskje har de blitt det også, men likevel får det effekt som to avtaler i det stedet som teller; regnskapet. Det er et kjøp og et salg. Om vi får betalt i form av 38 mill eller 19 mill + Kellyman (verdt 19) spiller ingen rolle.

thewaterfall skrev:
- innføre kriterier/krav knyttet til akademispillere og overgangssum. Det kan være antall minutter på seniornivå, i bestemte turneringer, alderbestemte landskamper osv. Her må det først og fremst være anbefalinger i overgangssum, men jo færre kriterier som er oppfylt jo nærmere må man undersøke om det kan sies å være fair markedspris.
Klikk for å utvide...
Altså forby Chelseas strategi om å slå til før de 1-2 årene hvor Kellyman & co ofte mangedobler sin verdi...

Vi er i ferd med å kjøpe en argentinsk stopper for samme pris som Kelyman. Han har transfermarkt verdi på 3 mill. "Jukser" vi igjen eller er transfermarkt-verdien til spillere som ikke har etablert seg bare tull?
thewaterfall skrev:
- Tribunal som vurderer om de mener overganssummen kan sies å være fair og om det er innenfor det som er rimelig å anta andre klubber også ville ha betalt.
Klikk for å utvide...
Debatten rundt Kellyman viser at det ikke vil fungere. Vi så det samme rundt Palmer. For mange mener at en spiller som "knapt har spilt for førstelaget" må ha en veldig lav verdi. Dette burde være ettertrykkelig motbevist av Palmer, men nei; det er fortsatt en utbredt oppfatning.

Kellyman vil få noen kamper for Chelsea i år. Neste sesong venter PL-utlån og vipps har vi igjen en ny spiller vi kan selge med god profitt. Vi har gjort det så mange ganger nå at det burde slutte å overaske, og vi må åpenbart få lov til å gjøre det.
 
Knaxern skrev:
Dette er bare fjas fra PL. De kan aldri i livet få gjort noe med dette. Prøver de seg på noe straff, så blir de saksøkt og kommer til å tape knusende i retten. PL kan ikke blande seg i hvordan klubber verdisetter spillere.
Klikk for å utvide...
Bortsett fra at Juventus fikk poengtrekk i sesongen som var for nettopp dette. Det sto seg fint i retten det.
 
k9b skrev:
Bortsett fra at Juventus fikk poengtrekk i sesongen som var for nettopp dette. Det sto seg fint i retten det.
Klikk for å utvide...
Ikke lett å dokumentere at en transaksjon ikke er markedsmessig, og særlig i fotballen. Men som du sier er det definitivt mulig. Men kan ikke se at Kellyman/Maatsen-handelen ikke skal stå seg såfremt det ikke dukker opp noen dokumenter som viser at partene bevisst satte verdier for høyt.
 
Knaxern skrev:
Noen av dere som kjenner til hvor god McAidoo er? Flere kilder nå som melder at Liverpool har signert han.
Klikk for å utvide...
Er jo nettopp fylt 16 år og kun noen få innhopp for U18, så har ikke sett ham spille live. Men er jo omtalt som et godt talent og har vært fast i troppen på England U16 og U17 såvidt jeg husker. Ikke ansett som like stort talent som Ngumoha, men selvsagt en grunn til at flere storklubber ønsket ham nå.

Stortalentene i aldersgruppen 15-17 år skifter så ofte klubb i disse dager at det er vanskelig å bry seg for mye. Hadde Ngumoha stukket så hadde det imidlertid vært kjipt, han ser superspennende ut.
 
Orakelet skrev:
Dette med "separate avtaler" er et blindspor. Disse avtalene kan avtales på samme "Post-It", og kanskje har de blitt det også, men likevel får det effekt som to avtaler i det stedet som teller; regnskapet. Det er et kjøp og et salg. Om vi får betalt i form av 38 mill eller 19 mill + Kellyman (verdt 19) spiller ingen rolle.


Altså forby Chelseas strategi om å slå til før de 1-2 årene hvor Kellyman & co ofte mangedobler sin verdi...

Vi er i ferd med å kjøpe en argentinsk stopper for samme pris som Kelyman. Han har transfermarkt verdi på 3 mill. "Jukser" vi igjen eller er transfermarkt-verdien til spillere som ikke har etablert seg bare tull?

Debatten rundt Kellyman viser at det ikke vil fungere. Vi så det samme rundt Palmer. For mange mener at en spiller som "knapt har spilt for førstelaget" må ha en veldig lav verdi. Dette burde være ettertrykkelig motbevist av Palmer, men nei; det er fortsatt en utbredt oppfatning.

Kellyman vil få noen kamper for Chelsea i år. Neste sesong venter PL-utlån og vipps har vi igjen en ny spiller vi kan selge med god profitt. Vi har gjort det så mange ganger nå at det burde slutte å overaske, og vi må åpenbart få lov til å gjøre det.
Klikk for å utvide...

Jeg kommer med forslag til hvordan man eventuelt kunne regulert avtaler til påstanden om at PL aldri kan blande seg i avtaler mellom klubber. Som jeg også skriver har alle forslagene sine svakheter og er langt i fra optimale. Poenget mitt var egentlig bare at det er mulig for PL å få på plass et regelverk som regulerer åpenbare PSR-avtaler slik at man ikke får kunstig høye priser på spillere.
 
Archie Gray ville vært det mest spennende kjøpet Chelsea har gjort siden Hazard emm. Men kan aldri i verden se at det vil være mulig for oss å hente ham. Hehe. Ser noen påpeker at Chelsea er den eneste klubben han følger på IG, man klamrer seg til håpet.
 
Lew_Ashby skrev:
Archie Gray ville vært det mest spennende kjøpet Chelsea har gjort siden Hazard emm. Men kan aldri i verden se at det vil være mulig for oss å hente ham. Hehe. Ser noen påpeker at Chelsea er den eneste klubben han følger på IG, man klamrer seg til håpet.
Klikk for å utvide...
Er han virkelig så spennende?
 
Yev_Kassem skrev:
Er han virkelig så spennende?
Klikk for å utvide...
Noen år yngre enn Hazard da han herjet i Lille (forskjellige posisjoner selvsagt), men etter å ha sett mye Leeds-kamper denne sesongen mener jeg han er den klart mest spennende tenåringen i England. Ferdighetene, fysikken, anvendeligheten, personligheten - han er helt enorm. Her har du en 18-åring som leder laget i playoff til PL.

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.
 
Lew_Ashby skrev:
Noen år yngre enn Hazard da han herjet i Lille, men etter å ha sett mye Leeds-kamper denne sesongen mener jeg han er den klart mest spennende tenåringen i England. Ferdighetene, fysikken, anvendeligheten, personligheten - han er helt enorm. Her har du en 18-åring som leder laget i playoff til PL.

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.
Klikk for å utvide...
Med Gray, Estevao og Paez så ville dere hatt et sykt potensiale. Alt med de to andre. Så får en selvsagt se om disse utvikler seg da eller om det stopper opp. Det er uansett enormt potensiale for mye moro for dere med de to, og om dere hadde fått Gray også.
 
k9b skrev:
Bortsett fra at Juventus fikk poengtrekk i sesongen som var for nettopp dette. Det sto seg fint i retten det.
Klikk for å utvide...
Slik jeg skjønte den saken så var det fordi Juventus er et børsnotert selskap og det var et mislighold ovenfor øvrige aksjonærer. Den sportslige straffen kom som følge av den rettslige straffen og ikke fordi de hadde brutt noen "sportslig regel". Og hvis de dermed hadde vært privateid så hadde de hverken blitt straffet rettslig eller sportslig
 
For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

I give up. Jeg er vel tilbake på Winstewart Out-vogna igjen. Det har vært et par rolige måneder, men som Arnold sa; «I was always going to be bachk.»

(Jeg tror vi er økonomisk fucked og må være med i PSR-runddansen.)
 
Lolzalot skrev:
Slik jeg skjønte den saken så var det fordi Juventus er et børsnotert selskap og det var et mislighold ovenfor øvrige aksjonærer. Den sportslige straffen kom som følge av den rettslige straffen og ikke fordi de hadde brutt noen "sportslig regel". Og hvis de dermed hadde vært privateid så hadde de hverken blitt straffet rettslig eller sportslig
Klikk for å utvide...
Hvis jeg husker riktig, så var det 2 (eller 3) saker samtidig, og den rettslige straffen gjorde at de fikk sportslig straff, eller noe i den duren.
 
InbetweenerTactico skrev:
For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

I give up. Jeg er vel tilbake på Winstewart Out-vogna igjen. Det har vært et par rolige måneder, men som Arnold sa; «I was always going to be bachk.»

(Jeg tror vi er økonomisk fucked og må være med i PSR-runddansen.)
Klikk for å utvide...
Ngolo Dewsbury Kante
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Mest sette tråder

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp