Viking FK Klubbtråd

Det kan man strengt tatt ikke si. Hvis ikke siste del av 2022 var motgang, så vet ikke jeg. Å gå fra det til det man presterte i 2023 kan umulig sies å være noe annet enn å takle motgang.
Vil ikke påstå at det er å takle motgang hvis de klarer å snu skuten etter 4 måneder uten tellende kamp. Nå har de fått to forsøk på å takle motgang i løpet av en sesong og vært helt hjelpeløse begge gangene, så hvis de ikke får det til denne gangen, tror jeg Viking finner seg ny trener i løpet av eller etter sesongen.

Det skal (i teorien) ikke være så vanskelig å snu motgang: ta samling i bånn, gjør ting enklest mulig og bruk samme lag i så stor grad som mulig. Det virker som om trenerne konsekvent gjør det motsatte, de later som om de dårlige resultatene hovedsakelig er marginer feil vei, laget spiller så ambisiøst at det virker som tilfeldigheter når de får til noe som helst, og det byttes spillere tilsynelatende tilfeldig.

De må også for guds skyld få til litt skuddtrening i tillegg. De siste 4 kampene har de hatt utallige skudd fra 10–20 meter og nesten samtlige blir skutt himmelhøyt over.
 
I 2022 var Viking av mange tippet som gullkandidat i utgangspunktet, mens de ble dette etterhvert i sesongen 2023.
Nettopp, er det ikke strålende at de har tatt laget til å bli en gullkandidat i to sesonger?
Forventninger om å bli topp-6 lag? Jeg trodde vitterlig at forutsetningen for å bytte ut BB var at laget skulle bli et topplag, men nå er altså forventningen din at de skal tilbake til den evigvarende, forbannede og interessedrepende middelmådighetstilværelsen som de hadde i neste 20 år, og som endte i full oppløsning i 2017?
Det som endte i full oppløsning var altså et bunnlag. Hvor har du det fra at jeg forventer at Viking skal være et bunnlag under de nåværende trenerne?
 
Ellers synes jeg det er rar uttalelse om at bedre trenere garantert finnes, men at vi ikke vet hvor de er. Ergo fortsetter vi i samme stil. Tafatthet er altså det som skal ta klubben videre....
Hvis det hadde vært fryktelig enkelt å være hundre sikker på at en annen trener er bedre enn de man har, passer klubben, samtidig som vedkommende er ledig på markedet og mulig å hente - ja, da hadde alle klubber bare hentet vedkommende sporenstreks. Verden er nok litt annerledes enn det. Selvsagt kan Viking bytte trener og treffe, men det er nesten større sjanse for å bomme.

Nå sier ikke jeg at dagens trenere hverken er de beste eller nødvendigvis det Viking bør fortsette med i all framtid. Men sett utenfra synes jeg de totalt sett har kommet meget godt fra det, fått Viking til å spille en langt bedre fotball enn de har gjort de siste 10-15 årene og ikke minst satt Viking på kartet som en toppklubb. Nå ser jeg på Viking som en toppklubb, noe jeg ikke har gjort på lenge før de to trenerne kom inn.

Så er det alltids sånn at alle supportere for alle klubber forventer framgang til enhver tid. Så selv om man var i OBOS for noen år siden, så holder det ikke å bare stabilisere seg i toppen - da ønsker man seg mer. Men det kan være greit å huske på at de to eneste alternativene er ikke å være i toppen eller vinne ligaen. Det som oftest skjer, er at klubber detter ned igjen på tabellen med jevne mellomrom. Hvis man ser på spillerstallen, så synes jeg heller ikke den er mer enn blant de 4-6 beste i ligaen. Men klarer man å være i det skiktet stabilt, så vil man innimellom ta medalje, spille i Europa og kanskje t.o.m. kunne ta gullet. Man har jo bevist toppnivået under de to trenerne, og det toppnivået har vel ikke Viking sett på over 30 år.
 
Sist redigert:
Hvis det hadde vært fryktelig enkelt å være hundre sikker på at en annen trener er bedre enn de man har, passer klubben, samtidig som vedkommende er ledig på markedet og mulig å hente - ja, da hadde alle klubber bare hentet vedkommende sporenstreks. Verden er nok litt annerledes enn det. Selvsagt kan Viking bytte trener og treffe, men det er nesten større sjanse for å bomme.
En ny trener vil forhåpentligvis ikke bruke en treg midtstopper som venstreback. Da er jeg nesten fornøyd.
 
Jeg er glad om Viking bare ikke rykker ned, det er nok for meg nå. De har ikke spillere til å være et topplag, og antakelig ikke trenere heller. Mitt på tabellen er bra nok slik det er i dag.
 
At man kan få bedre ut av mannskapet nå tror jeg også, men samtidig: Hvor godt er dette Viking-laget egentlig? Hvor mange spillere i troppen er topp eliteseriespillere? Tripic åpenbart, Bjørshol skadefri det samme, Joe Bell, Stensness på 100%. Hvem flere? Yazbek på sitt beste. Ellers synes jeg det er mye "grått" over det. Hva er egentlig realistisk plassering på den troppen vi har?
Jeg tror absolutt At topp tre er en realistisk plassering i en optimal sesong der skader på nøkkelspillere unngås. Slik har ikke årets start vært, så trenerne skal ikke lastes for alle problemene, men de kan kritiseres for at det generelt har blitt unødvendig mange skifter i forsvaret og for at det mot Lillestrøm ikke ble gjort grep før pausen når alle så at venstre back slet og at det var for store avstander mellom lagdelene.

Å kaste trenerne nå ville ha vært det rene vanvidd. Alle trenere gjør iblant dårlige vurderinger og Vikings trenere har over tid vist at de kan få gode resultater med laget. Viking er en selgende klubb som på tross av mye talent og god kompetanse ikke kan forventes å prestere godt i perioder hvor halve laget har vært ute med skade.
 
Jeg tror absolutt At topp tre er en realistisk plassering i en optimal sesong der skader på nøkkelspillere unngås. Slik har ikke årets start vært, så trenerne skal ikke lastes for alle problemene, men de kan kritiseres for at det generelt har blitt unødvendig mange skifter i forsvaret og for at det mot Lillestrøm ikke ble gjort grep før pausen når alle så at venstre back slet og at det var for store avstander mellom lagdelene.

Å kaste trenerne nå ville ha vært det rene vanvidd. Alle trenere gjør iblant dårlige vurderinger og Vikings trenere har over tid vist at de kan få gode resultater med laget. Viking er en selgende klubb som på tross av mye talent og god kompetanse ikke kan forventes å prestere godt i perioder hvor halve laget har vært ute med skade.
Helt uenig, å la trenerne fortsette med dette tullet det er vanvidd det. Du nevner skader, der har Viking selv satt seg i en situasjon hvor det ikke ses på skadehistorikken på høyreback - istedet handles det inn en Franco Lino på venstreback som da spiller på Viking 2. Null sympati til Viking her. Dette er noe de burde ha forutsett når Bjørshol er laget av glass.

Hvilke andre skader enn høyreback sikter du til? Stensness? Midtstoppere har vi nok av.
 
Ønsker faktisk at de gir Sætherbø sjansen på midten. Sikkert en av de få som mener det her inne, og Bell har vært en av de bedre. Og en kan ikke ta Bell direkte på noe, men det går litt for sent med Bell til tider. Men kan aldri tenke trenerne tørr sette Bell ut av laget,.. Men ser at hovedgrunnen at han aldri slo gjennom i Brøndby nok er tempoet, og Viking har ikke akkoratt blomstret etter Bell sin retur.
Du har faktisk et poeng. Når viking starter uten Yazbek og med et superhøyt, men samtidig halvhjertet toppress så sliter Bell med å dekke rommene som etterlates på midten. Samtidig er Bell vår beste ballspiller og laget er bygget opp rundt ham. Han må nesten starte, men Vikings spillestil må nok diskuteres . Salvesen bør ikke ukritisk løpe i press hele tiden. Det bør varieres mer i presshøyde og forsvaret må ta ut mindre dybde enn det de ofte gjorde mot lsk.
 
Helt uenig, å la trenerne fortsette med dette tullet det er vanvidd det. Du nevner skader, der har Viking selv satt seg i en situasjon hvor det ikke ses på skadehistorikken på høyreback - istedet handles det inn en Franco Lino på venstreback som da spiller på Viking 2. Null sympati til Viking her. Dette er noe de burde ha forutsett når Bjørshol er laget av glass.

Hvilke andre skader enn høyreback sikter du til? Stensness? Midtstoppere har vi nok av.
Stensness er ikke i sin beste form pga. langvarig skade, men er i ferd med å spilles inn nå. Langås har slitt med skade, Auklend har vært skadet, d’Agostino er nettopp kommet tilbake fra langvarig skade, Haugen har vært lenge skadet, Bjørshol har vært lenge skadet. Generelt har forsvaret vært den hardest rammede lagdelen, og der trengs det mer enn noe annet sted kontinuitet. Særlig ettersom kun den ene midtstopperen (Stensness) egentlig har kvaliteter til å spille slik viking har ambisjoner om å spille. Særlig Diop er rett og slett for dårlig med ball og Langaas sliter fremdeles med en del juniornoter. Jost jobber hardt og er pålitelig, men også han har store svakheter med ball og er altfor lett for motstanderne å lese.
 
Stensness er ikke i sin beste form pga. langvarig skade, men er i ferd med å spilles inn nå. Langås har slitt med skade, Auklend har vært skadet, d’Agostino er nettopp kommet tilbake fra langvarig skade, Haugen har vært lenge skadet, Bjørshol har vært lenge skadet. Generelt har forsvaret vært den hardest rammede lagdelen, og der trengs det mer enn noe annet sted kontinuitet. Særlig ettersom kun den ene midtstopperen (Stensness) egentlig har kvaliteter til å spille slik viking har ambisjoner om å spille. Særlig Diop er rett og slett for dårlig med ball og Langaas sliter fremdeles med en del juniornoter. Jost jobber hardt og er pålitelig, men også han har store svakheter med ball og er altfor lett for motstanderne å lese.
D'Agostino ja, han hadde jeg glemt. Når forsvaret da er tilnærmet skadefritt så presteres det laguttaket bak der mot lsk. Den er vrien å forstå.
 
Enig i det med ballinnehav. Men xG er jo reelt å se på, det er jo en måling på hva man faktisk har skapt. Det er jo ingen lag som leder fotballkamper som synes det er ok å slippe til masse sjanser fordi de leder.
Joda, absolutt. Men sålenge Viking ikke scoret trengte ikke Lillestrøm å gjøre annet. Lillestrøm var farligere og hadde mer fasong over angrepene sine. Hver gang de gadd å angripe skapte de farligheter. xG er jo riktig, samtidig var kampbildet slik at Lillestrøm styrte det meste og kunne justert seg hvis Viking hadde scoret. Lillestrøm virket å ha full kontroll og det luktet mye mer mål når de angrep enn når vi angrep. Jeg syntes ivertfall det.

Fikk kommentar av en jeg kjenner når jeg gikk hjem fra kampen igår at jeg tok det med strak rygg, gikk ikke med nakken framoverbøyd som jeg burde. Det var fordi jeg aldri hadde troen på at Viking skulle greie det. Byttene vi gjør er ikke mer offensive. Vi fyller ikke på med folk inne i boksen på slutten, snarere tvert imot. Vi prøvde egentlig ikke skikkelig, vi hadde ingen plan B. Var mer oppgitt enn skuffet igår.
 
Stensness er ikke i sin beste form pga. langvarig skade, men er i ferd med å spilles inn nå. Langås har slitt med skade, Auklend har vært skadet, d’Agostino er nettopp kommet tilbake fra langvarig skade, Haugen har vært lenge skadet, Bjørshol har vært lenge skadet. Generelt har forsvaret vært den hardest rammede lagdelen, og der trengs det mer enn noe annet sted kontinuitet. Særlig ettersom kun den ene midtstopperen (Stensness) egentlig har kvaliteter til å spille slik viking har ambisjoner om å spille. Særlig Diop er rett og slett for dårlig med ball og Langaas sliter fremdeles med en del juniornoter. Jost jobber hardt og er pålitelig, men også han har store svakheter med ball og er altfor lett for motstanderne å lese.
Vi får nå se hvor viktig Brekalo var. Hvor godt han kamuflerte svakhetene til Diop. Langås greier ikke det, ikke i nærheten engang foreløpig.

På en måte forstår jeg eksperimenteringen med Stensness inn og Diop ut. Men man eksperimenterer ikke på 16.mai. Når man skal opp til eksamen så kjører man på med det man vet har fungert.

Jeg tror faktisk Diop-Stensness er vår beste duo. Langås har fart, men han oser ikke trygghet. På etterskudd, selger seg. Rydder opp som regel med fart, men det blir kaotisk og lite trygt.

Haugen ble rundspilt første 10 minuttene av kampen igår. Hadde nok ikke skjedd på samme måte hvis han var i form, allikevel en svak kamp av Haugen selv om han spilte seg opp utover. Urbancic derimot tror jeg ikke tapte en eneste duell etter at han kom inn.

Jeg nevnte Salvesen som blir brukt til mye han ikke behersker men ikke til det han behersker. Jeg synes det går igjen over hele banen, spillere blir brukt til å gjøre ting de ikke behersker fordi trenerne har bestemt at vi skal spille akkurat slik. En god trener gjør justeringer for å få fram spisskompetansen til spilleren og kamuflere svakhetene. Vikings trenere gjør det stikk motsatte. De bruker ikke spisskompetanse. Kjetil Knutsen sa i et intevju i en podcast i vinter at han alltid justerer etter hvem som spiller. For det gjelder å la spilleren få godfølelsen og bruke spisskompetanse. Det er samme tanke på spillet men justeringer må tas. Våre trenere evner ikke dette.

Derfor framstår også våre spillere som vi mente var veldig gode for en måned siden som amatører. Men de er gode spillere. De blir bare ikke spilt gode.

Trenerne har fram til EM pausen, men mye positivt må skje fram til det, ellers roper jeg høylytt etter ny trener. For dette vi har vært vitne til siden ifjor sommer duger ikke. Var det 16 poeng på siste 14 kampene kommentator sa borte mot Godset. Blir da 19 poeng på siste 16 kampene nå hvis det stemmer. Det er ikke sykt bra.

Det som forundrer er at trenerne ikke evner å få oss ut av denne dumpen. Elendig spill. Aldri gode en hel kamp. Kampene kommer tett. Det er bra. For da får vi kjappe svar.

Min magefølelse sier at Nevland, Bjørnø og styret må ut på trenerjakt i juni. Jeg ser ikke noe lys i tunellen. Men de skal få kampene fram til EM pausen på å motbevise det.
 
Håper det var reelt i fjor med «de har frem til sommeren» som lederne i klubben kom med. Det betyr at det hang i en tynn tråd. Hadde det ikke snudd litt, hadde de nok fått sparken. De samme folkene skal altså vurdere status underveis nå også. Det må bety at det er muligheter for å bytte trener underveis i sesongen. Ellers hadde det aldri komt ut.
 
Jeg nevnte Salvesen som blir brukt til mye han ikke behersker men ikke til det han behersker. Jeg synes det går igjen over hele banen, spillere blir brukt til å gjøre ting de ikke behersker fordi trenerne har bestemt at vi skal spille akkurat slik. En god trener gjør justeringer for å få fram spisskompetansen til spilleren og kamuflere svakhetene. Vikings trenere gjør det stikk motsatte. De bruker ikke spisskompetanse. Kjetil Knutsen sa i et intevju i en podcast i vinter at han alltid justerer etter hvem som spiller. For det gjelder å la spilleren få godfølelsen og bruke spisskompetanse. Det er samme tanke på spillet men justeringer må tas. Våre trenere evner ikke dette.

Derfor framstår også våre spillere som vi mente var veldig gode for en måned siden som amatører. Men de er gode spillere. De blir bare ikke spilt gode.
Dette er sentralt også i min vurdering. Desto mer forunderlig blir det av at trenerne selv har bygget stallen de sitter på. Det er fryktelig lite godfot i Viking.
 
Joda, absolutt. Men sålenge Viking ikke scoret trengte ikke Lillestrøm å gjøre annet. Lillestrøm var farligere og hadde mer fasong over angrepene sine. Hver gang de gadd å angripe skapte de farligheter. xG er jo riktig, samtidig var kampbildet slik at Lillestrøm styrte det meste og kunne justert seg hvis Viking hadde scoret. Lillestrøm virket å ha full kontroll og det luktet mye mer mål når de angrep enn når vi angrep. Jeg syntes ivertfall det.

Fikk kommentar av en jeg kjenner når jeg gikk hjem fra kampen igår at jeg tok det med strak rygg, gikk ikke med nakken framoverbøyd som jeg burde. Det var fordi jeg aldri hadde troen på at Viking skulle greie det. Byttene vi gjør er ikke mer offensive. Vi fyller ikke på med folk inne i boksen på slutten, snarere tvert imot. Vi prøvde egentlig ikke skikkelig, vi hadde ingen plan B. Var mer oppgitt enn skuffet igår.
Lillestrøm hadde selvsagt kontroll så lenge de hadde såpass ledelse. Men det er ikke opp til dem om Viking scorer på mulighetene sine eller ikke. Men jeg ser alle poengene dine med det rent spillemessige og at man føler at de hadde mer kvalitet i det de gjorde og var farligere.
 
Håper det var reelt i fjor med «de har frem til sommeren» som lederne i klubben kom med. Det betyr at det hang i en tynn tråd. Hadde det ikke snudd litt, hadde de nok fått sparken. De samme folkene skal altså vurdere status underveis nå også. Det må bety at det er muligheter for å bytte trener underveis i sesongen. Ellers hadde det aldri komt ut.
Har dette blitt uttrykt eksplisitt? Isåfall av hvem, og hvor? Spør av nysgjerrighet.
 

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Tilbake
Topp