💣 Helstrup til Glimt?

slankebrusmannen skrev:

Det er da ikke noe realistisk scenario i det hele tatt. Molde, derimot.

Klikk for å utvide...

Tja. Adegbenro. De Lanlay. Pereira. Er jo flere gjennom historien.

Den eneste spilleren jeg ikke hadde noe imot at havnet i rbk var Arild Østbø.

Vikingen skrev:

Noen mener det. Jeg synes ikke det er greit. Akkurat som det ikke er greit om en Viking-spiller drar til Rosenborg. Men det er fra mitt standpunkt som fotballsupporter.

Klikk for å utvide...

Nettopp, og hvis man hadde holdt det til at dette kun er noe man selv synes, så er det helt ok.

Champis skrev:

Nettopp, og hvis man hadde holdt det til at dette kun er noe man selv synes, så er det helt ok.

Klikk for å utvide...

Ja. Jeg er kanskje litt rund i kantene, men jeg tar for gitt at folk skriver sine egne meninger her inne og ikke taler på vegne av «alle», selv om man ikke spesifiserer dette.

Kalle73 skrev:

Dette blir for dumt.
Det første som faller meg i hu her er jo at man ikke støtter laget, men bare skal hylle de største stjernene og profilene. Og dermed sjøl er det beste eksemplet på manglende lagstolthet og lojalitet. For meg blir INGEN enkeltspiller (eller trener for den del) viktigere enn laget. Det du beskriver er dynamikken i de aller fleste norske lag, som er avhengig av å selge for å overleve. Og hele tiden risikerer at spillere på utgående kontrakt finner nytt beite.

For meg lukter den der oppførselen som haugevis av medgangssuppoertere for Leeds som man kan oppleve på forumene straks laget har en dårlig kamp. Enkeltspillere skjelles ut og kritiseres på det groveste og mest useriøse. Eller som en del medgangssupportere hos Glimt som ikke vil på stadion igjen straks laget taper et par kamper på rad. Om laget gjør det dårlig er det først og fremst trenerens ansvar. H*n tar ut laget, h*n legger opp taktikk/ matchplan og h*n er ansvarlig for å foreta bytter.

Klikk for å utvide...

Det er jo ikke helt sant heller, Forza Tromsø melder om rekordstort medlemstall til neste år. Så det har gått en faen i mang en tromsøværing. Laget og klubben er større enn enkeltprofiler.

Champis skrev:

Selvsagt er det kjedelig når lokale klubbfolk forlater på denne måten. Men dette skjer overalt hele tiden.

Klikk for å utvide...

Hvilke overganger tenker du på? Det er jo ekstremt sjeldent at spillere og trenere går mellom rivaler. Det var jo det som gjorde f.eks Geir Bakke sin overgang så unik. Så dette hører med til det ekstremt sjeldne både i norsk og internasjonal fotball.

Vikingen skrev:

Tja. Adegbenro. De Lanlay. Pereira. Er jo flere gjennom historien.

Den eneste spilleren jeg ikke hadde noe imot at havnet i rbk var Arild Østbø.

Klikk for å utvide...

Joda, men nå har de jo ikke penger til slikt.

merse skrev:

vet om flere som gir opp hele tribunelivet i Tromsø nå. Ikke fordi akkurat Helstrup og Gundersen svikter dem på det groveste, men fordi det tydeligvis er helt slutt på alt som heter klubbfølelse og respekt. I en klubb som har Stolthet, Lagånd og Redelig spill som kjerneverdier - så er det ekstra vondt at klubblegender velger å dra til erkefienden.

Klikk for å utvide...

Jeg tror ikke det er noen grunn til å frykte dette, Forza har jo allerede over 1100 betalende medlemmer for 2024-sesongen og vi har jo litt fightervilje i nord. Så jeg tror det er mange som vil stå på enda hardere for å vise at vi ikke lar oss knekke.

Og det blir jo også feil å straffe dem som faktisk er i klubben, og det er jo heller ikke slik at det er noe klubben kunne gjort for å hindre. Gundersen ville ikke undertegne ny kontrakt og Helstrup krevde klausul for å gå til en annen klubb.

Så er jeg enig i at norsk fotball skal være forsiktig med slike overganger, for om lokal tilhørighet forsvinner så er norsk fotball helt uinteressant. Ingen gidder å bruke masse tid og penger å se på middelmådige spillere om man ikke gjør det av patriotisme og kjærlighet til sitt lag.

oddvar_kjempebra skrev:

Det er merkelig hvordan denne lojaliteten man krever av Helstrup bare går en vei.

Klikk for å utvide...

Den gjør jo ikke det, TIL røyk sommeren 2021 ut av cupen mot Alta og lå på nedrykk i serien. Det var absolutt grunnlag for at han da kunne fått sparken da, men han fikk i stede oppbacking og støtte. Så er det selvsagt en resultatdrevet bransje, og han som alle andre som faktisk får betalt for det de driver med må prestere. Det samme gjelder selvsagt ikke supportere som bruker av sine sparepenger og tid på å støtte klubb og spillere.

GoingKronos skrev:

Jeg tror ikke det er noen grunn til å frykte dette, Forza har jo allerede over 1100 betalende medlemmer for 2024-sesongen og vi har jo litt fightervilje i nord. Så jeg tror det er mange som vil stå på enda hardere for å vise at vi ikke lar oss knekke.

Og det blir jo også feil å straffe dem som faktisk er i klubben, og det er jo heller ikke slik at det er noe klubben kunne gjort for å hindre. Gundersen ville ikke undertegne ny kontrakt og Helstrup krevde klausul for å gå til en annen klubb.

Så er jeg enig i at norsk fotball skal være forsiktig med slike overganger, for om lokal tilhørighet forsvinner så er norsk fotball helt uinteressant. Ingen gidder å bruke masse tid og penger å se på middelmådige spillere om man ikke gjør det av patriotisme og kjærlighet til sitt lag.

Klikk for å utvide...

Tror ikke det er forzagjengen og forhåpentligvis ikke de yngre. Det er mer folk på egen alder jeg er bekymret for. Vi som faktisk har andre ting å gjøre på søndag fremfor å stå og hylle folk som Jostein Gundersen i minusgrader i visshet om at neste år går de til rivalen. Men det ordner seg vel.

Nordlys skrev:

Fint om du starter med stadion. For vi skal bygge ny og det er dyrt å rive selv.

Mer seriøst: Kondolerer. Føler oppriktig med dere.

Klikk for å utvide...

Mistenker deg selvfølgelig for å fake medlidelse for tromsøfansen her, mens du sitter på dass og tørker deg med rødt og hvitt dasspapir.

Tjaaah skrev:

Mistenker deg selvfølgelig for å fake medlidelse for tromsøfansen her, mens du sitter på dass og tørker deg med rødt og hvitt dasspapir.

Klikk for å utvide...

Njaaa. Selv så umoralsk som jeg er så var det litt på grensa faktisk.

Går fort over da. Sitter nok lenger i for gutan.

Tjaaah skrev:

Mistenker deg selvfølgelig for å fake medlidelse for tromsøfansen her, mens du sitter på dass og tørker deg med rødt og hvitt dasspapir.

Klikk for å utvide...

Aldri forstått dette innbitte hatet mot TIL. Vi er såklart rivaler, men har da i alle år hatt en god tone. Hatlag nummer 1 for Glimt er og vil alltid være LSK i mine øyne.

Kalle73 skrev:

Aldri forstått dette innbitte hatet mot TIL. Vi er såklart rivaler, men har da i alle år hatt en god tone. Hatlag nummer 1 for Glimt er og vil alltid være LSK i mine øyne.

Klikk for å utvide...

Mitt hatlag nr. 1 er, og vil alltid være VIF. Men VIF-supportere liker jeg stort sett veldig godt. Synes de er bra, og har mye humor. Veldig likt våre egne supportere, bare for helt feil lag.

Champis skrev:

Det er jo herlig ironisk hvis supportere gir opp hele tribunelivet fordi de synes det er altfor lite klubbfølelse blant spillere/trenere.....

Selvsagt er det kjedelig når lokale klubbfolk forlater på denne måten. Men dette skjer overalt hele tiden. Og så blir man ekstra bitter når det skjer med en selv. Men alle klubber en del av dette, og Tromsø henter også spillere/ledere fra klubber hvor både ansatte og supportere blir skuffet og bitter. Det er sånn fotballen er, og sånn kommer den til å være til evig tid. Så hvis folk ikke takler det, så er det kanskje like greit å ikke følge med på fotballen, ja.

Klikk for å utvide...

Hadde Helstrup dratt til VIF ville han sluppet billigere unna. Han gjør ikke det. Han drar til en naboklubb og erkerival i nord med 16. mai kamp historie m.m.. Jeg kan ikke forestille meg at Harry K. etter x antall år i Spurs ville gått til en annen London klubb. Vi ville aldri sett Harry K. i Chelsea eller Arsenal drakt. Harry K. og de involverte i disse tre klubbene synes å ha større respekt for supportere - og det selv i England med sportsvasking og det hele - enn i Norge. Jeg synes denne overgangen er særdeles umusikalsk, og det gjør ikke saken bedre at Helstrup var i ferd med å bygge et lag i Tromsø før han går til Glimt som assistent (sic). Det tar tid for nye trenere klarer å bygge et lag, ref. f.eks. Klopp i Liverpool. Denne reisen mot en mulig topp for TIL har Glimt elegant torpedert etter regelen om at "money talks". Slik er det. Pengene rår. Glimt har fulgt alle formelle regler, men det er noe ved dette som for meg ikke stemmer og jeg tror denne kynismen vil prege norsk fotball i de nærmeste årene. I verste - eller beste fall - vil det slå ned på Glimt.

American Horse skrev:

Vi ville aldri sett Harry K. i Chelsea eller Arsenal drakt.

Klikk for å utvide...

Edit: Fra https://www.mirror.co.uk/sport/football/news/harry-kane-love-arsenal-tottenham-29717502

dersom noen skulle betvile ektheten

Solo skrev:

Edit: Fra https://www.mirror.co.uk/sport/football/news/harry-kane-love-arsenal-tottenham-29717502

dersom noen skulle betvile ektheten

Klikk for å utvide...

Hehe. Heldig med den der . Men tror du Harry ville ikledd seg Arsenal- eller for den saks skyld Chelsea drakt etter å ha vært i Spurs i x antall år ? Jeg tror svaret er soleklart nei. Han ville sluppet unna med lag nord i England som Liverpool, City m.fl., men ikke en nabo og rival med en rekke "hatkamper". Det er som nevnt noe umusikalsk med hele overgangen fra det å være hovedtrener til å bli assistent. Nærmest en markering for vise TIL at her nord er det vi Glimt som er i førersetet og bestemmer. Det er mer attraktivt å bekle en anonym assistent tilværelse i Bodø enn å være hovedtrener hos lillebror i Tromsø. I denne konteksten skal man ikke glemme Espejord, selv om det er noe tid siden, og at et av TIL sine store talenter i fjor sommer og Gundersen nylig meldte overgang til Glimt. Dere får bare skrive side opp og side ned om at dette er fotballens egentlige og sanne ansikt. Penger og lønninger avgjør alt. Klubbtilhørighet og det å ta hensyn til - som i dette tilfelle en naboklubb og ikke minst supportere i en naboklubb - betyr ikke en dritt.

Vikingen skrev:

Ja. Jeg er kanskje litt rund i kantene, men jeg tar for gitt at folk skriver sine egne meninger her inne og ikke taler på vegne av «alle», selv om man ikke spesifiserer dette.

Klikk for å utvide...

Jeg tenkte mer på meninger man har selv kontra meninger som Helstrup/klubb har.

GoingKronos skrev:

Jeg tror ikke det er noen grunn til å frykte dette, Forza har jo allerede over 1100 betalende medlemmer for 2024-sesongen og vi har jo litt fightervilje i nord. Så jeg tror det er mange som vil stå på enda hardere for å vise at vi ikke lar oss knekke.

Og det blir jo også feil å straffe dem som faktisk er i klubben, og det er jo heller ikke slik at det er noe klubben kunne gjort for å hindre. Gundersen ville ikke undertegne ny kontrakt og Helstrup krevde klausul for å gå til en annen klubb.

Så er jeg enig i at norsk fotball skal være forsiktig med slike overganger, for om lokal tilhørighet forsvinner så er norsk fotball helt uinteressant. Ingen gidder å bruke masse tid og penger å se på middelmådige spillere om man ikke gjør det av patriotisme og kjærlighet til sitt lag.

Klikk for å utvide...

Jeg tror du overvurderer betydningen/undervurderer supporterne. Om noe, så tror jeg slike overganger bare gir mer bensin og mer entusiasme. Så at klubbene skal tenke på at de må være forsiktig med slike overganger for å «redde» norsk fotball er nok en kraftig overdrivelse, for å si det forsiktig.

Når det gjelder Helstrups avgang, så hører jeg at Tromsø har visst ganske lenge om at han har tenkt på å søke nye utfordringer. Det var heller ikke altfor langt unna at det skjedde noe med Lillestrøm i sommer, slik jeg har forstått det. Så klubben har vært forberedt en god stund på at de må gjøre noen endringer i trenerapparatet.

American Horse skrev:

Men tror du Harry ville ikledd seg Arsenal- eller for den saks skyld Chelsea drakt etter å ha vært i Spurs i x antall år ? Jeg tror svaret er soleklart nei. Han ville sluppet unna med lag nord i England som Liverpool, City m.fl., men ikke en nabo og rival med en rekke "hatkamper".

Klikk for å utvide...

Dette er noe mange misforstår litt tror jeg. Det er naturligvis enklere å være lojal når styrkeforholdet er rimelig jevnt mellom to klubber enn om det er stor forskjell. Både sportslig og økonomisk. Steven Gerrard ville aldri vært lojal resten av livet til Everton og Ryan Giggs ville heller aldri spilt hele livet i Southampton. På samme måte som Harry Kane kunne velge å ikke spille i Arsenal fordi Spurs var såpass gode og han selv har kunnet velge og vrake i andre klubber på høyere eller samme nivå som Arsenal. Hadde Chelsea vært det dominerende laget i England de siste 5-6 årene og kjempet om CL trofeet tipper jeg Kane hadde gått dit også om muligheten lå der. Han ville jo til Man City og hadde til og med en mini-streik og et uautorisert intervju for å få det til.

For Tromsø er utfordringen i dag at Glimt er Norges beste fotballag. De har best økonomi og spiller jevnlig gruppespill i Europa. De er ikke i nærheten av å være jevnbyrdige og da sitter lojaliteten løsere enn hvis styrkeforholdet hadde vært som for 10 år siden. Lojalitet er dessverre sjelden vare i dag, og jeg tror ikke det er en spiller i Tromsø som hadde takket nei til Glimt pr.dd. Dessverre.

Når Matt Le-Tissier ble i Soton på tross av mange beilere opp igjennom tiden, så var det en av de få virkelig lojale spillerne igjennom tidene etter at pengene og de store forskjellene kom til fotballen. Han kunne tjent mye bedre og spilt for de største trofeene i alle de største klubbene, men ble i Soton fordi han mente han spilte fotball for å underholde, ikke for å vinne trofeer.

American Horse skrev:

Hadde Helstrup dratt til VIF ville han sluppet billigere unna. Han gjør ikke det. Han drar til en naboklubb og erkerival i nord med 16. mai kamp historie m.m.. Jeg kan ikke forestille meg at Harry K. etter x antall år i Spurs ville gått til en annen London klubb. Vi ville aldri sett Harry K. i Chelsea eller Arsenal drakt. Harry K. og de involverte i disse tre klubbene synes å ha større respekt for supportere - og det selv i England med sportsvasking og det hele - enn i Norge. Jeg synes denne overgangen er særdeles umusikalsk, og det gjør ikke saken bedre at Helstrup var i ferd med å bygge et lag i Tromsø før han går til Glimt som assistent (sic). Det tar tid for nye trenere klarer å bygge et lag, ref. f.eks. Klopp i Liverpool. Denne reisen mot en mulig topp for TIL har Glimt elegant torpedert etter regelen om at "money talks". Slik er det. Pengene rår. Glimt har fulgt alle formelle regler, men det er noe ved dette som for meg ikke stemmer og jeg tror denne kynismen vil prege norsk fotball i de nærmeste årene. I verste - eller beste fall - vil det slå ned på Glimt.

Klikk for å utvide...

Helstrup var nok aldri aktuell for Vålerenga.

Selv om ikke H. Kane gjør det, så finnes det helt klart andre spillere/ledere som har gjort dette. Selvsagt blir det sett på som umusikalsk blant supportere, det skulle bare mangle.

Å sammenligne Tromsø sine muligheter til å bli et topplag med Liverpool blir helt feil. To vidt forskjellige utgangspunkt, og Tromsø har egentlig ikke noen bedre forutsetninger for å være i toppen over tid enn de aller fleste andre lag i ES (pluss minst 4-5 lag i OBOS). Jeg tror heller ikke Tromsø ville vært i toppen de neste årene selv med Helstrup som trener, og det er også mulig at han har følt på selv.

Glimt er nok ikke noe mer kynisk enn noen av de andre klubbene i ES, det være seg Tromsø også.